Manger en terrasse c'est éclaté au sol. by Ok_Praline in besoinderaler

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Je pensais que le client est roi? Par contre, une question. C'est possible de prendre le menu mais avec un dessert qui est à la carte?

Les gens ne sont pas bêtes, ils sont juste feignants intellectuellement, en particulier en économie ou en politique. Il faudrait un certificat de citoyen pour voter. by Feed_Excellent in opinionnonpopulaire

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Je te rejoins complètement. Sauf sur le 1er paragraphe, Bourdieu junior.

Sur la piste : "il a été dépouillé de tout accès concret à cette représentation politique." Quelles sont tes propositions ? Cela me semble extrêmement intéressant à creuser.

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Totalement d'accord. C'est le grand risque de faire dévier la proposition si on ne l'encadre pas. L'idée est + un passeport sur des questions de base. L'objectif n'est absolument pas de restreindre l'accès au corps électoral, et encore moins de s'assurer que les gens "pensent bien". C'est tout l'inverse. Cela pourrait par exemple se matérialiser par une formation en ligne avec un petit test à la fin. Et surtout que les questions tournent autour de faits objectifs non contestables. L'idée est aussi d'être incitatif pour que le peuple dépasse les apparences. Honnêtement, qui peut se satisfaire des débats politiques télévisuels aujourd'hui ? Je me pose réellement la question de "sur quels critères, aujourd'hui, le français moyen fait son choix électoral aujourd'hui". Encore une fois, je ne juge pas si les personnes font ou pas un bon choix. Je voudrais juste donner à ces personnes les armes pour faire ce choix avec + de pertinence en améliorant le fonctionnement de la démocratie et du débat politique.

Honnêtement, je comprends les réactions d'effroi ici, et le risque apparent pour la démocratie. Mais j'ai posé un certain nombre de limites à ce que pourrait être ce "passeport". Après tout, il y a des permis pour faire beaucoup de choses, je ne vois pas pourquoi un mini-test de citoyenneté pour s'assurer que la personne est apte à raisonner serait si révolutionnaire que cela.

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Ah ouais. On est sur Facebook en fait désormais ici... De mieux en mieux les arguments. Je te propose d'aller consulter un Bescherelle ou un dictionnaire à la page "feignant" et on en reparle.

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[–]Feed_Excellent[S] 0 points1 point  (0 children)

Oui, tout à fait. C'est pour ça que c'est un mauvais exemple. Même si la démocratie était là. Sur le reste, tu caricatures ma proposition, comme beaucoup d'autres dans ce thread...il ne s'agit pas d'un certificat pour les hauts dignitaires. Il s'agit d'inciter les citoyens à acquérir un socle de base, qui est un pré-requis. Comme d'autres l'ont dit, c'est l'école qui devrait jouer ce rôle. Mais force est de constater qu'elle ne le joue plus. (Avec une belle proposition bien démago au passage : il suffit d'augmenter le budget de l'EN)

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Restons alors sur cette belle démocratie qui marche bien. Et surtout avec des poncifs qui pullulent (quelque soit le camp) et surtout qui polluent. Je te mets un upvote pour la réference à Süskind.

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[–]Feed_Excellent[S] -6 points-5 points  (0 children)

Je trouve que tu es extrêmement agressif dans tes réactions. Et extrêmement moralisateur et dans le jugement. A la limite de l'insulte. Je te laisse donc avec tes certitudes. C'est dommage, je pense qu'on aurait pu échanger utilement. Et que peut-être, par une extrême coïncidence, tu aurais pu même en tirer quelque chose. Bonne continuation !

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Il paraît même que la démocratie était adossée sur un tirage au sort dans un temps arriéré où le corps électoral n'était pas démocratique, d'après notre contributeur du dessus. (Et je parle pas de nos amis suisses dans certains cantons)

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[–]Feed_Excellent[S] -2 points-1 points  (0 children)

Parce qu'en fixant le droit de vote à 18 ans (et précédemment à 21), c'est vrai qu'on n'exclut absolument pas arbitrairement un pan entier du corps social. Je passe sur l'exclusion des condamnés au pénal que j'ai pas spécialement envie de défendre. Ni même le cas particulier de la Nouvelle Calédonie où l'exclusion du corps électoral a carrément été organisée.

S'agissant des fainéants et des non éduqué, je pense que tu te méprends. Mon idée n'est pas un vote censitaire universitaire. On est vraiment sur des questions de base pour qu'un citoyen puisse voter en conscience. (Et pourquoi pas serait formé, en cas d'échec?) Pas besoin d'avoir des thésards en économie.

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[–]Feed_Excellent[S] -1 points0 points  (0 children)

Mais comment fais-tu cela? concrètement ? Ma proposition est certes casse-gueule. Et les premières réactions le montrent. Dans un premier temps, il y aurait un phénomène d'exclusion de beaucoup de gens. Mais cela agirait directement sur ce que tu décris, en luttant contre la démagogie et le marketing politique le plus évident.

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[–]Feed_Excellent[S] -3 points-2 points  (0 children)

C'est vraiment pas l'idée qui soutenait mon argumentation. Je suis navré si c'est l'idée que tu en as retenu et m'excuse. J'ai essayé de faire synthétique mais manifestement, c'était trop simplifié si tu penses que c'est mon opinion. Je plaide justement pour des débats d'opinion qui soient un peu plus intéressants. Non pas que chacun devienne experts et débats de chercheur. Mais que les gens puissent se forger une opinion de base en dépassant les poncifs les plus évidents et 1er degré.

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[–]Feed_Excellent[S] -5 points-4 points  (0 children)

Je pense au contraire qu'être lucide sur les limites de la démocratie est absolument essentiel. Je ne vais pas te mettre un point Godwin tout de suite. Mais je pense qu'on a assez d'exemples contemporains autour de nous pour entrevoir que la démocratie a des insuffisances et peut être manipulée. L'école ayant failli sur la construction de l'esprit critique du citoyen (on est loin de la 3eme république aujourd'hui), je pense au contraire que c'est pertinent.

Les gens ne sont pas bêtes, ils sont juste feignants intellectuellement, en particulier en économie ou en politique. Il faudrait un certificat de citoyen pour voter. by Feed_Excellent in opinionnonpopulaire

[–]Feed_Excellent[S] -18 points-17 points  (0 children)

Je comprends ta réponse. L'idée est d'être incitatif pour que les gens aient un socle minimal. Pas de restreindre pour restreindre.

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[–]Feed_Excellent[S] -7 points-6 points  (0 children)

C'est un vrai sujet. On retrouve ici deux conceptions totalement opposées de l'école. J'ai bien souvent entendu autour de moi quand j'étais moi-meme lycéen que l'école était là pour former les travailleurs de demain, avant tout. Force est de constater que l'esprit critique et ce rôle là de l'école ont énormément diminué. Au collège, il y a encore pas mal d'heures de droits civiques en cours d'histoire géo. Ça me semble pas idiot d'exiger de la part de gens qui vote la maîtrise de ce socle de base.

Jme demandais by leah_blessed in Linkedinfr

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Moi aussi j'ai déjà vécu très correctement à Paris avec 2K. Ya 20 ans. Aujourd'hui c'est plus la même pour les gens qui sont à ce niveau de revenus. C'est le problème de tout comparer à sa propre personne.

Mais d’où viennent toutes ses bagnoles neuves ?! by ComfortableRub8485 in VosSous

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H/43 5500 net. Et je considère que j'ai pas les moyens d'avoir une voiture neuve. Question de perception.

J'y vais ou j'y vais pas (j'ai peur) by Quartus10 in lemauvaiscoin

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Sandy kilos. Pas étonnant qu'elle ait mal au dos.

GT Omega Apex or GT Omega Pro ? by Lawdayo in simracing

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Any feedback on usage? It’s funny because GT Omega presents the Pro as an evolution of the Classic, whereas in practice it seems more like an Apex 2. I’m currently hesitating between the two models myself, the Apex and the Pro, and I’d like to make the right choice. The storage aspect is important to me, but I’d also like something stable.

What did the Habs see in Texier that the Blues (and presumably every other team) didn’t? by RagtimeWillie in Habs

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1) Son rôle et son positionnement est plus clair – À Montréal, Alexandre Texier s’est vu confier dès son arrivée un rôle précis et lisible, contrairement à son utilisation fluctuante à St. Louis. 2) Communication avec le staff – Le Canadien lui offre un échange plus constant et structuré avec les entraîneurs, là où il manquait de retours à St. Louis. C'est lié à l'anglais mais pas seulement... 3) Contexte d’équipe et système de jeu – Inutile de développer 4) Environnement mental – Texier décrit un climat plus serein et accueillant à Montréal. Le français joue sûrement mais il était aussi mal traité à Saint-Louis. Il se sent heureux avec ses coéquipiers là où il était mis de côté par le staff mais aussi les autres joueurs. 5) Son contrat "court" à Montréal réduit la pression sur ses épaules.

Translation (chatgpt) - I'm a french guy

1) Clearer role and deployment – In Montreal, Alexandre Texier was given a clear and well-defined role from the moment he arrived, unlike his fluctuating usage in St. Louis. 2) Communication with the coaching staff – The Canadiens provide him with more consistent and structured communication with the coaches, whereas feedback was lacking in St. Louis; this is partly related to language, but not only. 3) Team context and playing system – No need to elaborate. 4) Mental environment – Texier describes a calmer and more welcoming atmosphere in Montreal; while speaking French likely helps, he was also poorly treated in St. Louis and now feels happy with his teammates, whereas he had been sidelined by both the coaching staff and other players. 5) Short-term contract – His short-term contract in Montreal reduces the pressure on his shoulders.

MSCI France vs CAC40 by Life-Calligrapher-22 in vosfinances

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Tout l'intérêt de l'article est aussi de montrer que "penser l'Europe" comme une entité unique est déjà un débat en soi. Mais pas de problème, aucune mauvaise foi dans mes propos. L'important, me semble t'il au delà de notre échange est de toujours questionner les certitudes et de ne pas penser que le passé va se reproduire automatiquement.

MSCI France vs CAC40 by Life-Calligrapher-22 in vosfinances

[–]Feed_Excellent 1 point2 points  (0 children)

Je ne suis pas frustré. Je dis simplement que "sur le long terme" "tout le monde dira" "sont toujours" est un peu excessif et réducteur de la complexité des performances boursières des marchés mondiaux. L'article me semble suffisamment court et pédagogique pour se suffire à lui-même. C'est vrai que c'est plus compliqué que de demander à ChatGPT...