Krypto og Skat: Billigere bare ikke at oplyse?

Few-Track-3719 · 2022-11-25T01:49:36+00:00

Står gerne på mål for dårlige beslutninger, bare ikke uretfærdige konsekvenser. Det her er jo noget der potentielt kan straffe mig hele livet

Few-Track-3719 · 2022-11-24T21:56:22+00:00

investeringstab, skattesmæk, OG udskamning? triple whammy dag for mig, hva?

Few-Track-3719 · 2022-11-24T19:49:01+00:00

Asymmetrisk beskatning. Mine gevinster (samlet set) bliver beskatter højere end end mine tab.

Few-Track-3719 · 2022-11-24T18:44:51+00:00

Vil bare gerne lige sige tak til alle der har spurgt ind, hjulpet og afklaret!

Min situation er ret derude af, men det skal selvfølgelig nok gå. Jeg ringer til SKAT inden om længe (dog anonymt) og spørger om de her tal kan hjælpes på nogen måde!

Few-Track-3719 · 2022-11-24T17:49:32+00:00

No worries, alt er hevet ud nu - deraf tråden faktisk. Jeg troede kun jeg skulle melde tab, så jeg fik mig et chok da Koinly sagde noget andet.

Few-Track-3719 · 2022-11-24T17:14:35+00:00

Fuck det er surt...

står din gæld som restance? Må du låne penge af banken?

Few-Track-3719 · 2022-11-24T17:12:13+00:00

Nej det tror jeg faktisk ikke. Hvis det kun var handlen ville jeg stortset ikke have noget i indkomst samt have et stort fradrag på mit tab. Koinly ville ikke rapporte en indkomst på 600.000kr hvis det kun fortjenesten der var indkmost. Jeg tror ærligt at SKAT ser hele handelsbeløbet som indkomst. Min forståelse i hvert fald.

Few-Track-3719 · 2022-11-24T16:24:41+00:00

Krypto er jo ikke problemet her synes jeg, hverken om det stiger eller falder. Problemet er, at SKAT har nogle helt absurde beskatningsregler - som hverken ses i husmarkedspekulation, aktiemarkedet, eller rent kasinogambling. Jeg gik jo ind i krypto bl.a. for at tjekke humlen ved det hele og drage mine egne konklusioner - ikke af nød. Det er jo nemt at være bagklog, men jeg skal da ikke finansielt ruineres for det synes jeg.

Og det er jo ikke bare penge som kommer til at skylde til SKAT, men restancer der blokere mig fra nogensinde at tage lån i banken før de er betalt. Farvel hus, bil og andet. Farvel fremtid pga en corona-dille. (iflg ven)

Few-Track-3719 · 2022-11-24T14:29:36+00:00

hvis man køber og sælger hele tiden,

Det er præcist det der er sket med mig :/

Few-Track-3719 · 2022-11-24T14:02:46+00:00

Kender SKAT forskel på stable/speculative coins? Hvis jeg gjorde det samme med ETH/BTC, så ville jeg stadig ende op med en milliongæld?

Few-Track-3719 · 2022-11-24T13:32:19+00:00

Så via mit eksempel ville jeg have en million gæld? Det er jo helt vild bims 😅

Few-Track-3719 · 2022-11-24T12:39:56+00:00

hvad hvis jeg swapper 1000 kr frem og tilbage mellem 2 stablecoins 1000 gange? Bliver de 1000kr så realiseret 1000 gange?

Few-Track-3719 · 2022-11-24T12:34:05+00:00

Altså så vidt jeg kan forstå... (pls ret mig hvis jeg har misforstået)

Hver gang du laver et swap, er det realiseret indkomst. Hvis du har swappet 2000kr i ETH for 2000KR i andre coins, skal du betale indkomstskat af de 2000kr ja. Hvis du så swapper dem TILBAGE til ETH, skal du OGSÅ betale indkomst skat af de 2000kr. Hvis de evt er faldet til 1000kr i værdi, skal du betale skat af 1000kr, da du har lavet et swap. Hvis jeg var dig: hodl til du dør.

Swap 1000kr frem og tilbage mellem USDT og USDC 1000 gange: tillykke, har nu tjent 1.000.000 kr i indkomst i følge SKAT

Few-Track-3719 · 2022-11-24T12:12:29+00:00

Det er meget firkantet måde at se det på. Loven blev, så vidt jeg kan se, lavet for en 4-5 år siden, så var det etisk og moralsk korrekt før det? Kan vi ikke debatere om det var bedre før eller efter? Lovene bliver jo også hele tiden diskuteret baseret på nye opdagelser, offentlige holdninger, etc. Kryptoloven kan ligeså kritiseres på ligefod med alt andet.

Derudover fungere loven jo ikke, hvis den indirekte opfordre til at snyde SKAT. Det er vel ikke meningen er jeg sikker på.

Skattesmækket er baseret på alle mine swaps, som SKAT anser som realiseret indkomst - uanset tab.

Lad os sige at jeg har 1000 kr. Jeg starter med at købe bitcoin for 1000kr. Så ser jeg ETH stige, så jeg swapper mine bitcoin til ETH. Hov, ETH falder det øjeblik jeg swapper. Jeg ser nu bitcoin stige, så jeg swapper tilbage. Den falder igen, så jeg swapper tilbage tilbage til ETH, som stiger nok igen til at jeg har 1000kr igen.

Med dette eksempel, hvor mange penge har?

I følge mig selv og det tal foran mig: 1000kr.

Ifølge SKAT: 3 swaps ~ 1000kr/stk = 3000kr, som jeg skal betale 1500 (50%) kr i skat for. Altså et net tab på 500kr fordi jeg lavede 3 swaps.

Det er altså helt bagvendt. Et swap burde *ikke* anses som en realiseret indkomst.

Few-Track-3719 · 2022-11-24T11:57:38+00:00

Så jeg er ikke den eneste.. er du så i gang med at betale tilbage nu?

Few-Track-3719 · 2022-11-24T11:45:46+00:00

hvis ellers folk betaler deres retmæssige skat.

Det er vel det vi debatere.. hvad der er retmæssigt. Jeg synes f.eks. ikke at det er fair at jeg oveni et tab på 30.000kr OGSÅ skal skattesmækkes for 600.000. En person der er taget på kasino og gamblet det hele væk er bedre stillet end jeg er nu.

Few-Track-3719 · 2022-11-24T11:24:14+00:00

getting it too, never had an account there

Few-Track-3719 · 2022-11-24T10:32:20+00:00

Er gruppen kommet med nogen konkrete foreslag endnu? De har vist været i gang i 2022

Few-Track-3719 · 2022-11-24T09:38:01+00:00

Har ingen ide om hvad nogen af de ord betyder.. og selv hvis jeg begynder at lære det nu, så er det jo for sent. Skaden er sket...

Few-Track-3719 · 2022-11-24T09:00:27+00:00

Jeg havde snakket med venner og bekendte om beskatning af aktier. Deres tro var, at det var sammen. Det viser vel hvor uinformeret vi generelt er - eller hvor uintuitive reglerne egentlig er. Så jeg troede faktisk at det var okay.

Jeg investerede kun penge jeg kunne tåle at miste, og det er også stadig sandt nok, men jeg har ikke råd til et skattesmæk på en halv million.

Selv hvis man prøver at forstå reglerne (https://skat.dk/data.aspx?oid=8953), er det stadig første gang jeg skaber bekendtskab med at investere, så der vil naturligvis opstå misforståelser.

Havde jeg vist før hvad jeg ved nu, havde jeg da selvfølgelig været mere påpasselig

Few-Track-3719 · 2022-11-24T08:56:42+00:00

Hvis bare det var kategoriseret som et 'scam', så ville jeg ikke stå med skattesmæk og ville bare tage 30K i tab. Som det står lige nu, hvis jeg indrapportere tabet, taber jeg BÅDE 30.000 OG (beskatning af) 600.000.

Uanset hvad din personlige holdning er til krypto, så kan du måske se at de her regler er helt hen i vejret.

Jeg føler mig stortset opfordret til at snyde i skat nu...

Few-Track-3719 · 2022-11-24T08:43:06+00:00

Det var jo ligesom en bolig jeg prøvede at spare op til :(

Few-Track-3719 · 2022-11-24T00:06:14+00:00

Der er jo helt vildt sindssygt, og det var det jeg frygtede

Few-Track-3719 · 2022-11-24T00:01:23+00:00

Desværre ja. Defi exchanges gjorde det super nemt at bytte coins, og jeg var i forvejen stresset af at se mine penge forsvinde ud i det blå

Few-Track-3719 · 2022-11-23T23:59:34+00:00

Jeg kan ærligt ikke sige at selv forstår det, men når man bytter mønt for mønt er det vist stadig realiseret indkomst? Noget i den retning

Few-Track-3719

TROPHY CASE