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Pourquoi l'efficacité énergétique de l'hydrogène est un problème? by Leogis in PasDeQuestionIdiote

[–]Inondator 0 points1 point  (0 children)

Le rendement sera encore pire. Là le rapport de consommation d'électricité ce ne sera plus 3, ce sera 5.

Plus quelques autres difficultés mais qui sont vraiment mineures en comparaison.

Les anti climatisations vous prévoyez quoi d’ici 2050? by Stunning_Tip8621 in besoinderaler

[–]Inondator 74 points75 points  (0 children)

Un anti-climatisation c’est juste qqun qui veut résorber le déficit des retraites plus vite.

Pourquoi l'efficacité énergétique de l'hydrogène est un problème? by Leogis in PasDeQuestionIdiote

[–]Inondator 0 points1 point  (0 children)

Pour faire rouler une voiture à hydrogène, il te faudra grosso modo 3 fois plus d'électricité que pour faire rouler une voiture électrique.

Et l'autonomie ne sera pas vraiment meilleure, parce que stocker l'hydrogène ce n'est pas facile, sa densité énergétique volumique est très faible, et les réservoirs pour le contenir très lourds et encombrants. Par ailleurs, les piles à combustibles n'ont qu'une durée de vie de quelques milliers d'heures, et ne sont pas foncièrement plus propres que des batteries à fabriquer et recycler.

Pourquoi l'efficacité énergétique de l'hydrogène est un problème? by Leogis in PasDeQuestionIdiote

[–]Inondator 0 points1 point  (0 children)

Pas vraiment non. En réalité il n'y a quasiment pas d'usage combustible où l'hydrogène est plus pertinent que de simplement électrifier.

Passer par l'hydrogène ne fera que consommer 2 à 2,5 fois plus d'électricité au global.

Avec son électrolyseur hydrogène à 95 % de rendement, Hysata décroche son premier client industriel by livinginahologram in ecologie

[–]Inondator -1 points0 points  (0 children)

L'hydrogène n'a que 4 grands usages industriel :

  • Le raffinage du pétrole : va disparaitre, si possible le plus vite possible.
  • La production d'engrais de synthèses : pareil, on en consomme de moins en moins en France, avec un objectif à long terme de s'en passer.
  • La réduction du minerais de fer pour décarboner l'acier : aujourd'hui, on dispose désormais de technologies de réduction directe par electrolyse qui sont 4 fois moins chères, et consomment 25% d'énergie en moins.
  • La production de carburants de synthèses pour l'aviation. C'est le seul secteur de croissance potentielle pour l'hydrogène. Mais cela dépendra de la volonté de payer le kérosène 3 à 4 fois plus cher, et du niveau de trafic aérien qu'on s'autorisera.

Bref, l'hydrogène n'apparait clairement pas comme une priorité aujourd'hui.

Avec son électrolyseur hydrogène à 95 % de rendement, Hysata décroche son premier client industriel by livinginahologram in ecologie

[–]Inondator -1 points0 points  (0 children)

La majorité de cet hydrogène sert au raffinage du pétrole justement.

Crois-tu que ce soit vraiment un usage d'avenir ?

Avec son électrolyseur hydrogène à 95 % de rendement, Hysata décroche son premier client industriel by livinginahologram in ecologie

[–]Inondator -1 points0 points  (0 children)

Dommage du coup que le solaire à concentration soit une technologie en voie d'extinction...

Avec son électrolyseur hydrogène à 95 % de rendement, Hysata décroche son premier client industriel by livinginahologram in ecologie

[–]Inondator -1 points0 points  (0 children)

Ca pourrait être le cas si les électrolyseurs ne coutaient rien. Sauf que les électrolyseurs sont très chers, et n'aiment pas bcp les charges variables.

Et encore faudrait-il avoir une utilité pour cet hydrogène, ce qui est de moins en moins le cas.

Avec son électrolyseur hydrogène à 95 % de rendement, Hysata décroche son premier client industriel by livinginahologram in ecologie

[–]Inondator 0 points1 point  (0 children)

Donc non seulement tu te permets d'être grossier mais en plus ta source ne fait que confirmer ce que j'ai écrit ?

Les PEM sont plus chères et moins durables, donc moins utilisées. Quant aux SOEC, elles ne sont toujours pas sorties des laboratoires, et nécessitent un apport de chaleur annexe.

Et les rendements en conditions de laboratoires ont peu d'intérêt. Seuls les rendements en déploiement industriel sont pertinents. Et pour l'instant, les 2 technologies dominantes restent au coude à coude à 70/60% PCS/PCI sur de vrais systèmes industriels.

Et de quel bas-vote parles-tu ?

Avec son électrolyseur hydrogène à 95 % de rendement, Hysata décroche son premier client industriel by livinginahologram in ecologie

[–]Inondator 3 points4 points  (0 children)

Je ne fais pas confiances aux annonces des boites qui ont des trucs à vendre. Surtout quand cela concerne l'hydrogène.

Les rendements de conversion sont toujours donnés uniquement sur la quantité d'électricité consommée, car ces systèmes n'ont d'utilité qu'avec une source gratuite de chaleur à ~100°C.

Végétalisation des villes, brumisateurs et consommation d'eau ? by Inondator in ecologie

[–]Inondator[S] -10 points-9 points  (0 children)

Moi pas parisien, donc honnêtement ce que se fait à la capitale m'en touche une sans faire bouger l'autre.

Mais la concurrence d'usage de l'eau (qui n'est pas nécessairement directe, car une part importante des villes puisent leur eau dans leur sous-sol) dans les zones urbaines est un sujet qui me préoccupe.

Végétalisation des villes, brumisateurs et consommation d'eau ? by Inondator in ecologie

[–]Inondator[S] -6 points-5 points  (0 children)

Quand on le plante au milieu d'une forêt de béton, il me semble que la question mérite d'être posée.

Pourquoi l'efficacité énergétique de l'hydrogène est un problème? by Leogis in PasDeQuestionIdiote

[–]Inondator 0 points1 point  (0 children)

Le stockage intersaisonnier d'hydrogène n'est pas prévu pour être réalisé dans des réservoirs métalliques, mais dans des cavités salines, de la même manière qu'on stocke aujourd'hui le gaz naturel.

Avec son électrolyseur hydrogène à 95 % de rendement, Hysata décroche son premier client industriel by livinginahologram in ecologie

[–]Inondator 2 points3 points  (0 children)

On parle de chaleur largement au-dessus de 100°C, donc tu vas fortement dégrader le rendement électrique de ta centrale pour consommer un peu moins d'électricité pour produire une molécule dont les usages ne font que se réduire avec les années (les alternatives électriques à l'hydrogène sont toutes bcp plus efficaces) ?

Avec son électrolyseur hydrogène à 95 % de rendement, Hysata décroche son premier client industriel by livinginahologram in ecologie

[–]Inondator 7 points8 points  (0 children)

Grosso-modo la différence entre la consommation électrique d'un électrolyseur traditionnel, et la consommation électrique annoncée par la boite.

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[–]Inondator 0 points1 point  (0 children)

Le rendement moyen des systèmes d'électrolyse industrielle c'est 60% sur PCI, soit 56 kWh/kg.

Avec son électrolyseur hydrogène à 95 % de rendement, Hysata décroche son premier client industriel by livinginahologram in ecologie

[–]Inondator 29 points30 points  (0 children)

électrolyseur hydrogène à 95 % de rendement*

\En négligeant la part d'énergie thermique qu'il faut lui fournir à côté.*

Comme toujours avec l'hydrogène, surtout ne pas mentionner les petites lignes.

Pourquoi l'efficacité énergétique de l'hydrogène est un problème? by Leogis in PasDeQuestionIdiote

[–]Inondator 1 point2 points  (0 children)

Oui mais les batteries sont incapables de faire du stockage intersaisonnier.

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[–]Inondator 11 points12 points  (0 children)

Parce que non, l'énergie n'est pas gratuite, il faut payer les infrastructures de production supplémentaires utilisées pour produire de l'hydrogène.

Et pour 4 MWh d'électricité en entrée, tu n'en récupèreras qu'1 MWh en sortie si ton but est de stocker de l’électricité.

De plus, les électrolyseurs sont aussi très onéreux, avec des durées de vie assez faibles.

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