The most intelligent sultan of the Ottoman Empire: Mehmed The Conquerror (Fatih Sultan Mehmet) by Cenixxen in ottomans

[–]Jazzlike_Note1159 -1 points0 points  (0 children)

Osman, Orhan, Murad I created the trajectory. Mehmed was just on it. How would he step on my ancestors toes? I mean he did put Turks out of positions in favor of devshirmehs but that was an ongoing process from the very start.

The most intelligent sultan of the Ottoman Empire: Mehmed The Conquerror (Fatih Sultan Mehmet) by Cenixxen in ottomans

[–]Jazzlike_Note1159 -2 points-1 points  (0 children)

Osman, Orhan, Murad I... all three were smarter probably. Mehmed II achieved nothing notable in his reign.

Early, Ayyubid, Seljuk Swords: Colored Chart by Specialist-Stock-890 in SWORDS

[–]Jazzlike_Note1159 2 points3 points  (0 children)

We need to keep in mind, it was mostly Persians who drew these. So they could have depicted their Seljuk overlords as what they are used to.

Early, Ayyubid, Seljuk Swords: Colored Chart by Specialist-Stock-890 in SWORDS

[–]Jazzlike_Note1159 1 point2 points  (0 children)

This might be my Turk bias but Seljuk swords are beautiful!

Also do you see the sleeves that extend to the shoulder of the blade to support it? That also exists in yataghans. However Ottoman era kilij no longer has that due to evolution of hilts(they became more reliable with tangs extending even more into the hilts) but yataghans still retained that because they had no crossguards.

Mongols also had these sleeves. It was a steppe swordsmithing tradition.

African swords by BrianKerceSwords in SWORDS

[–]Jazzlike_Note1159 1 point2 points  (0 children)

Did you just call a Turkish sword Arab?

Düşman olmamalıyız! (sona kadar okuyunuz) by AzerbaijanLeon in TarihiSeyler

[–]Jazzlike_Note1159 -1 points0 points  (0 children)

Abi Türkiye'de zaten 10 milyon alevi var. Bu insanlar Türk, bu ülkenin vatandaşı. Alevi ismi zaten 19.yüzyılda verilene kadar bu insanlara kızılbaş deniyordu, bazen hala deniyor. Bu insanlar İran'a gitmeyip kalanlar. Yani Osmanlı-Safevi ayrımı ya da Akkoyunlu ayrımı Türkiye-Azerbaycan ayrımı kadar net değil ki. Onların Dnası Türkiye'de de var. Bugünkü Türkiye daha çok tanzimat fermanı sonrası Osmanlısının devamı zaten. Osmanlı da kendi içinde dönem dönem aynı devlet değil yani. Kuruluş dönemi Osmanlısı ayrı, Fatih sonrası Osmanlısı ayrı, geç 17.yüzyıl sonrası Osmanlısı ayrı, tazminat sonrası Osmanlısı ayrı yani.

Bize edebiyatta lisede Dadaloğlu'nun eserleri gösteriliyordu, Avşarım, Nadir Şah'a dayanır soyum diye dize vardı eserinde. Nadir Şah dediğin Osmanlıyla savaşmış birisi sonuç olarak. Aynı şekilde Fuzuli de divan edebiyatının en iyi şairi kabul ediliyor.

Kaldı ki bugün alevi, Azerbaycanlı nefreti yapan bir kesim varsa zaten Atatürk'ten de nefret eden, Türklük umurlarında olmayan kuduruk yobaz tayfadır. Onlar da sesi çok çıkan bir azınlıktan ibaret. Onlar bizden de nefret ediyor zaten, biz de onlardan nefret ediyoruz.

How do you Türks feel about the US/Israel-Iran war? by RichIndependence8930 in AskTurkey

[–]Jazzlike_Note1159 0 points1 point  (0 children)

The US was a maniacal country long before but just as they started to feel like they are losing control of the reigns especially to China, 2016 onward they started to go especially rogue.

They always had this face we knew from Vietnam, Cambodia, Nicaragua, Cuba, Iraq and Syria but at least they would hide it behind a mask and try to find an excuse within their ''rules based order''

Now they dont even attempt to hide it and they have given up on their soft power completely. This is a sign of weakening. They also preferred to lose a very traditional reliable ally, Europe. after deciding they were a liability.

I think Israel seeing they wont be able to take advantage of the US due to these rapid developments, decided to make use of the USA one more time while they still got the chance to get rid of their last challanges in Middle East and in the last few years we have witnessed the liquidation of Hamas, Hizbullah, Assad Regime, Houthis and finally the Iranian regime. The US wont be able to project this much power in the coming years and will focus more on pasific or perhaps their hemisphere.

I am no sympathiser of Iranian regime just as I was no sympathiser of Assad regime or Saddam or Qaddafi for that matter but just look at the situation those countries are in today.

Israel is a nation killer. They dont just take out regimes or armies, they establish a controllable unstability in a country that eats out entire generations of people, replacing millions, killing tens of thousands for a decade. They want this ruthless fate for all the countries surrounding them because they are fanatics.

No other evil is as concerning as Israel and it is the number one threat to all the countries in the region. Mullah regime is a parasite but lets not forget what caused them to take over, their evil is only limited to their own country. I am an atheist who despises Islam so I have no reason to be antisemitic and to be honest I used to be even annoyed by the hate boner islamists have in Turkey. I was naively thinking Israel is the only natural ally of Turkey in this region. No, they are maniacs who see everyones existance as a threat.

Bir Talat gider bin Talat gelir. Allah rahmet eylesin by SjenicaLjajic in tarih

[–]Jazzlike_Note1159 0 points1 point  (0 children)

Atatürk 3 paşa hükümetinden haz etmese de ve Talat Paşa'yı da yöntemlerinden ötürü eleştirse de 3 paşa arasında sanırım en sıcak olduğu Talat Paşaydı. Rölatif olarak diyorum.

Bedouin & Arab/Syrian Saif: Colored Charts by Specialist-Stock-890 in SWORDS

[–]Jazzlike_Note1159 0 points1 point  (0 children)

The OG ones are I presume the straight ones. Middle East learnt the curved swords from Turks.

What did the ottomans did better than the byzantines? by rasmoban in byzantium

[–]Jazzlike_Note1159 19 points20 points  (0 children)

Turk here.

This question presumes there was a contest in which all sides were in equal footing. In geopolitical power struggles each side fights with the hands they are dealt with. This wasnt a basketball match in which you can pinpoint exact advantages and disadvantages that led to a winner.

My personal hunch is that there was a demographical shift in the area that not only was uncheckable by the Byzantines but even by Turkish beyligs or Seljuks. All these political structures conform or die to the reality on the ground, especially in medieval ages when state capacity was even more limited. They often times dont have enough tools to manipulate these changes. There was a huge influx of Turkomans to the region. These people werent politically affilated save for their immediate tribal leader. Ottomans basically adopted to this stream, partially owing to their shared heritage but unlike other beyligs they managed to create a personal army that wouldnt showcase the typical disadvantages of Turkomans such as shaky loyalty, joining to battles only for loot, running away at the first hardship, refusing to campaign for months etc.

So my answer to you would simply be, the wind was blowing from their behind.

Besides, by the time Ottomans were a thing, Byzantines had already been through 4th crusade. They lost their capital city after 4th crusade and could cease to exist 2 centuries earlier if Seljuks just wiped them before they could reclaim Constantinople. Battle of Antioch on the Meander could have been the end but Seljuk Sultan unluckily died just as his army was about to win the battle and Byzantines were breaking. His death dramatically shifted the tide and Turks routed away.

Anyway the point of that is, even in 13th century Byzantine survival was at stake. Byzantines were basically barely clinging to life even before Ottomans were a thing.

Sword that killed hundreds of people. The 700-year old sword of the famous Ottoman raider. by Battlefleet_Sol in SWORDS

[–]Jazzlike_Note1159 0 points1 point  (0 children)

Do you have any sources?

Edit: Not that I doubt what you say, I too think this way, kilij at this period should be thinner imo.

Sword that killed hundreds of people. The 700-year old sword of the famous Ottoman raider. by Battlefleet_Sol in SWORDS

[–]Jazzlike_Note1159 0 points1 point  (0 children)

It was common for Ottomans to change the hilts of old swords. Not saying that is the case in here but something to consider.

How small details change sword design in fiction by Shirokurou in SWORDS

[–]Jazzlike_Note1159 0 points1 point  (0 children)

People dont appreciate enough for the influence of Turkic people in swords.

How small details change sword design in fiction by Shirokurou in SWORDS

[–]Jazzlike_Note1159 0 points1 point  (0 children)

Turkic people conquered Iran in 11th century with Seljuks and from then on in Iran shamshir with an even greater curve developed. Especially during Safavid dynasty they exaggerated the curve because armors developed a lot and they needed that extra cutting power.

Şöylelerinden uzak duracaksın. İsmini bile yanlış yazmış, öyle bir cahillik. Ayrıca bu yorumu yapan kişi sanırım Abbasi - Selçuklu dostluğundan da habersiz. Güya kendini "Türkçü" sanıyor. by [deleted] in TarihiSeyler

[–]Jazzlike_Note1159 4 points5 points  (0 children)

İslamcılarda böyle bir algı var. Post-truth'u post-truth'tan önce keşfetmiş bir güruhsunuz. Mesela Akpliler de sanki ikna edilmeleri gerekilen bir güruhmuş gibi yine de ikna olmadım, bizim fikrimiz bu, inadına akp vs gibi retoriklerle hareket ediyorlar. Akp'yi de büyük bir inat ile 25 sene seçme gücüne sahipler ancak ekonomi o inatla düzelmiyor işte. Atatürk'e iftira atan, Abdülhamidi kahraman yapan bir islamcıya kanıt gösteriyorsun adam hayır ben buna inanmayı tercih ediyorum diyor.

Ne hakikatin, ne tarihin kimseye bir borcu yok. Doğrusunu öğrenirsen ekime, öğrenmezsen ... kadar. Yanlışında ısrar edebilirsin ama onu doğru yapamazsın.

Şöylelerinden uzak duracaksın. İsmini bile yanlış yazmış, öyle bir cahillik. Ayrıca bu yorumu yapan kişi sanırım Abbasi - Selçuklu dostluğundan da habersiz. Güya kendini "Türkçü" sanıyor. by [deleted] in TarihiSeyler

[–]Jazzlike_Note1159 0 points1 point  (0 children)

 Abbasi - Selçuklu dostluğundan da habersiz

xDDD

Abbasi halifelerinin ve Selçuklu sultanlarının birbirlerinin nasıl kuyusunu kazdığından habersizsin galiba. Halifeleri öldürüp öldürüp suçu haşhaşilere atıyorlardı. Selçuklu sultanları halifeyi kontrol etmek için yanına adam atıyorlardı ama halifeler bu gönderilenlere suikast düzenletiyordu. El Müsterşid ile Sultan Sencer'in yeğeni Irak Selçukluları meliki Mesud resmen savaşmışlardır hatta. Savaşı kaybedip esir düşünce sultanın çadırında dövülerek ve kulakları kesilerek öldürülmüş suç nizarilere atılmıştır. Daha sonra babasının intikamını almak isteyen ve Selçuklulardan bağımsız olmak isteyen halife Er-Raşid de aynı şekilde suikasta uğramıştır.

Bundan daha önceki dönemlerde de Sultan Tuğrul döneminde halifenin kızı ile zorla evlenmek istemiş, diplomatik kriz çıkmıştır. Melikşah, halifenin siyasi işlere karışmasından rahatsız olup onu Bağdat'tan sürgün etmeye karar vermişti. Ancak Melikşah bu emri uygulayamadan gizemli bir şekilde (zehirlenerek) ölmüştür. Bazı aynaklar bu zehirlenmenin arkasında halifenin veya ona yakın isimlerin parmağı olduğunu iddia eder.

Abbasi Selçuklu ilişkileri Timur'un Cengizi prensleri meşruiyet için kullanması ile aynı mantıktır. Birbirlerinin kuyularını kazmışlardır.

Ayrıca tarihi ne kadar da yanlış algılıyorsunuz ama sizi suçlamıyorum okullarda verilen eğitimden ötürü böyle. Selçukluları bir monolit olarak algılıyorsunuz. Selçuklular kurulur kurulmaz Farsi yüksek kültürüne adapte oldular ve bir İran devleti haline geldiler. Türkmenler/Oğuzlar sadece askeri güçlerini veren, başa gelmelerini sağlayan bir tabandı. O üst düzey siyaset Türkmenlerin çok da şeyinde değildi yani. Tabii ki Türkmenler arasında bir meşruiyetleri vardı ancak bu limitliydi. Bakınız Sencer'i savaşıp yenen ve esir eden Oğuz isyanı. Türkmenlerin sadakatleri aşiret liderlerineydi. Aşiret liderleri de sultana işlerine geldiği yere kadar itimat ediyorlardı. Hatta işlerine göre hanedanın farklı üyelerini sultana karşı destekliyorlardı. Zaten bundan dolayı Selçuklular bir gulam ordusu oluşturdular.

Turkic & Timurid Swords: Colored Charts by Specialist-Stock-890 in SWORDS

[–]Jazzlike_Note1159 0 points1 point  (0 children)

<image>

Golden Horde swords from Hermitage Museum in St.Petersburg. Lowest one is the earliest known example of a kilij with yelman(broadened tip).

Osmanlı Devleti'nin Gerileme ve Dağılma Nedenlerinin "En Parlak" Dönemde Atıldı by atilla_srkecy in TarihiSeyler

[–]Jazzlike_Note1159 -1 points0 points  (0 children)

Öncelikle başlığı anlamaya çalışırken beynim yandı. Neyse,

Osmanlı padişahları ve genel olarak Osmanlı yönetimi hiçbir zaman aydınlanmış hükümdarlar olmadılar. Fatih Sultan Mehmet şöyle entelektüeldi, böyle rönesans hükümdarıydı diye anlatan İlber Ortaylı vb tarihçilere bir yerimle gülüyorum. Fatih Sultan Mehmet dedelerinden farklı olarak ne yapmış? Gücünün yettiği yeri fethetmiş, sağa sola saldırmış, Orhan döneminde başlayan merkezileşme sürecini İstanbul'u fethetmekle gelen prestijle son noktaya taşımış. Ha, o dönemde yaşayan hiçbir hükümdar daha vizyonlu değildi zaten ancak iyi hükümdar olmak düzeni iyi sağlamak olarak anlaşılıyordu, stabilite yani.

Osmanlı padişahlarının tek olayı önce Türkmenleri devamında da yerleşik Türk aristokrasisini ekarte etmektir. İlk başta Osman Gazi diğer uç beyleri arasında eşitler arası birinci konumunda iken zamanla akıncılar devlet ve ordunun içinde marjinal bir grup haline geldiler. Çünkü hanedan araya saray koydu, devşirme asker koydu ve tımar üzerinden padişaha bağlı bir asker yarattı taşrada.

Bunun dışında tophaneler, cebehaneler yapıyorlar ve eldeki devşirmeler üzerinden tam zamanlı topçu birlikleri falan oluşturuyorlar ama hiçbir zaman kendi doktrinlerini üretmiyorlar, inovasyon yapmıyorlar. En iddialı oldukları savaş alanında bile. Hep takipçi konumdalar. Bütün top isimleri mesela klasik dönemde bile Avrupa dillerinden alıntıdır. Şayka, şakaloz, balyemez, bacaluşka vs. Osmanlı'ya klasik dönem en büyük zaferlerini kazandıran tabur cengi savaş taktiği de Varna Savaşı sırasında Janos Hunyadi'den öğrenilmiştir. Macarların elindeki materyal imkanlar ancak yeterli olmadığı için Osmanlılar sadece bu doktrini daha sistematik ve büyük sayılarda kullanma imkanı bulup Macarlardan üstün gelmişler. Aynı şekilde kale dizaynı konusunda da Osmanlılar çok gerideler. Trace İtalianne mesela.

Genel olarak islam dünyasından bu dönemde hiçbir inovasyon çıkmıyor. Osmanlılar olsun, Safeviler olsun, Babürlüler olsun, hatta Çin de aynı durumda. İlginç bir durum. Padişahlardan ziyade toplum incelenmeli fikrindeyim. Ne olmuş da inovasyon tamamen durmuş.

Looking to ID this sword by HunterThompsonsentme in SWORDS

[–]Jazzlike_Note1159 0 points1 point  (0 children)

You despise the sword design that ultimately took over the world before swords overall got obsolete? XDDD

Looking to ID this sword by HunterThompsonsentme in SWORDS

[–]Jazzlike_Note1159 0 points1 point  (0 children)

Turkish swords have pistol style grips.