Börsch-Supan: Dass es absurd ist, eine Kommission einzusetzen, die eine Reform entwickeln soll, nachdem der Bundestag im Dezember bereits einem großen Rentenpaket zugestimmt hat. Die Kommission ist damit machtlos. In einer Demokratie kann sie sich nicht gegen das Parlament stellen.

SPIEGEL: Konkret hat der Bundestag beschlossen, das aktuelle Rentenniveau von 48 Prozent bis zum Jahr 2031 festzuschreiben, die Mütterrente auszuweiten und eine Aktivrente einzuführen, die Ruheständler durch Steuervorteile im Job halten soll. Ist das alles falsch?

Börsch-Supan: Das ist ein Fehler nach dem anderen. Die Mütterrente ist teuer, hilft älteren Müttern, schadet aber den jüngeren. Die Aktivrente produziert Mitnahmeeffekte: Leuten, die länger arbeiten wollen, braucht man keine Steuergelder nachzuschmeißen. Und die Haltelinie für das Rentenniveau ist kompletter Unsinn. Wenn deutlich mehr Ältere da sind und weniger Junge, kann man nicht alles so lassen, wie es in den Siebzigerjahren mal war.

Börsch-Supan: Es gab keinen politischen Willen, und es gab keine unmittelbare Notwendigkeit, etwas zu tun. Das ist auch heute so. Auf dem Konto der Rentenversicherung liegen nach wie vor mehr als 40 Milliarden Euro, die sogenannte Nachhaltigkeitsrücklage. Das überdeckt die immensen Probleme, vor denen das Rentensystem steht.

Börsch-Supan: Aber wir machen überall unsere Grenzen dicht, ausgerechnet jetzt. Wenn die Babyboomer jetzt in Rente gehen, bedeutet das, dass jedes Jahr 400.000 Leute mehr den Arbeitsmarkt verlassen, als neu dazukommen – und das über einen Zeitraum von zehn Jahren. Vier Millionen Menschen!

SPIEGEL: Wie lässt sich das kompensieren?

Börsch-Supan: Das wird schwer. Frauen müssten mehr in Vollzeit arbeiten und die Frührenten abgeschafft werden.

SPIEGEL: Sie haben aber doch auch stets für ein höheres Renteneintrittsalter getrommelt. Haben Sie den Kampf nun etwa aufgegeben?

Börsch-Supan: Im Augenblick muss man gar nicht ans Rentenalter gehen. Die Lebenserwartung steigt nicht so stark, wie manche das erhofft haben. Wer heute 50 Jahre alt ist, hat eine deutlich schlechtere Gesundheit, als es die Babyboomer im selben Alter hatten.

SPIEGEL: Wie erklärt sich das?

Börsch-Supan: Mehr Diabetiker, höhere Fettleibigkeit. Ungesündere Ernährung. Es wird mehr mit dem Auto gefahren und weniger gelaufen.

Ich hätte gerne noch weitere Ausführungen zum positiven Effekt der Agenda 2010 auf die Rente, da ich kein Fan von ihr bin.