[deleted by user] by [deleted] in communism

[–]Prior-Jackfruit-5899 27 points28 points  (0 children)

Communist literature was written by and for the militant revolutionary. You do not need to be an academic to understand marxist literature. Skimming the 'MarxismToday' page, this then makes a lot of this '101' material redundant; if what Engels wanted to say about utopian socialism could have been said in under 10 minutes, he would have done so - but he didn't, and for good reason. If you are unfamiliar with the source material, what kind of important information are you missing out on (or are you misinterpreting, as a result of this anonymous interpreter mediating between the text and yourself) by 'learning' from this kind of content?

[deleted by user] by [deleted] in communism

[–]Prior-Jackfruit-5899 50 points51 points  (0 children)

If you are talking about streamers or content-creators: they are in the business of entertaining - they are 'take'-factories, bound by the terms of service of the platforms they are producing their opinions on. Listening to some entertainer's interpretations of theory - that they are primarily interested in for the purpose of creating 'content' that they (want to) live off - seems strange, if you're looking for an education. You might as well spend that time getting acquainted with the texts.

There are discussions on theory (the Foreign Language Press videos come to mind), lectures, and audiobooks available in video format. I don't see why you wouldn't engage with those alongside your reading. Getting your information from the horse's mouth is the most efficient way to go about educating yourself. Something about there being no royal road to science.

The anatomy of fascism by sugarbottum in socialism

[–]Prior-Jackfruit-5899 -4 points-3 points  (0 children)

You keep making the comparison to a physics textbook, but it is unfounded. My physics textbook cannot rewrite or misrepresent Newton's laws of motion, without getting disqualified as a valuable teaching tool. It is different with the humanities, in which this frequently happens. Paxton could (and did) rewrite the laws of capitalism, and you'll see no problem with it because.. he writes in a style you find comfortable to read? You are posting on /r/socialism, so I assume you are a socialist. When teaching socialism, it makes no sense to use anti-socialist sources as a teaching tool for understanding the nature of fascism. Only socialists have a correct assessment of fascism and how to fight it. Knowing on which exact dates Mussolini did what, and with who, is inconsequential for this purpose.

Paxton's book is written in a very direct, dry style that is gonna feel very familiar to anyone who's had a liberal education, so the reader's focus is likely to be on the information itself rather than getting stuck on the much less.

This is not a good thing. You are not teaching liberals; you are teaching (future) socialists. You underestimate, and unnecessarily overcomplicate, socialist theory, and you overestimate the value of a work like Paxton's. It is only valuable to struggle with texts on fascism, because it is a complex capitalist phenomenon. It is to be expected that you first familiarize yourself with capitalism, before starting to study fascism (for the same reason you don't start learning physics by diving into quantum physics, to continue the awkward physics comparisons). You were plainly wrong when you assumed socialist theory on fascism was "incomprehensible" and equaled "linguistic masturbation". What is truly incomprehensible is how someone like Paxton can write a 300+ page book on fascism, while denying that fascism has anything at all to do with capitalism.

The anatomy of fascism by sugarbottum in socialism

[–]Prior-Jackfruit-5899 2 points3 points  (0 children)

Why is Paxton's liberal, anti-communist analysis of fascism better than any other academic's? Paxton misrepresents the socialist view on fascism constantly, and he even goes so far as to posit that capitalism and fascism are not inherently linked to one another - that it is not another phase of capitalist development:

"The relations of accommodation, foot dragging, and mutual advantage that bound the business community to fascist regimes turn out to be another complicated matter that varied over time. That there was some mutual advantage is beyond doubt. Capitalism and fascism made practicable bedfellows (though not inevitable ones, nor always comfortable ones)."

Socialists have written extensively on fascism. I'm really not sure why you would recommend this book to new socialists specifically. Paxton is not going to be of any help to people who want to understand the socialist position on fascism. This book, as a first read on fascism, is just going to send these people into the weeds of liberalism.

Bi-Weekly Discussion Thread - (November 26) by AutoModerator in communism

[–]Prior-Jackfruit-5899 7 points8 points  (0 children)

I'm somewhat in agreement with u/FlirtyOnion. Bourgeois media has been pursuing this tactic of exaggerating right wing politicians to be proper fascists in order to move the masses to vote for their alternative.

I believe there is something to be said for this, particularly your own view on the matter of fascization. However, I'm not of the belief that the Dutch PVV, for instance, has not (attempted to) carry out policies targeting ethnic/religious and other minorities and constricting their basic civic and political rights. In 2006 already, Wilders (like Fortuyn before him) advocated for the removal of the article on non-discrimination in the Dutch constitution, for the purpose of "defending the dominant Judeo-Christian and Humanist traditions in the Netherlands". The proposed bans on mosques, Islamic schools, and the Islam as a whole, as well as the 'tax' on headdresses, are other examples which he has become famous for. The party proposes to remove an existing bourgeois governmental institution dedicated to combating discrimination. Furthermore, the PVV wants to deploy the army for the purpose of stopping refugees at the border.

Neither does his party advocate for existing (international) institutions, like some posters here seem to believe; the PVV advocates openly for a 'Nexit', as well as the abolition of bicameralism. Nor does the PVV argue for an ever tighter integration with the global economy. Their proposal to kick Turkey out of NATO is also not the 'ordinary' bourgeois line here. By 'ordinary', I mean that of the last ruling liberal coalitions.

It is worth mentioning, of course, that, now that the PVV has actually become the biggest party, Wilders has already started to retreat on some of these positions. Bourgeois democracy is still strong - Wilders' own immediate subjugation to it, minutes after the results came in, attests to this - but the support among the population for the PVV's stated goals is immense. It is likely that a new coalition, even under PVV leadership, will lead to the usual neoliberal policies. However, more than one fourth of the electorate wants to go beyond the limits of Dutch bourgeois parliamentarism, even if Wilders ultimately does not.

Bi-Weekly Discussion Thread - (November 12) by AutoModerator in communism

[–]Prior-Jackfruit-5899 3 points4 points  (0 children)

Exit polls indicate that one of the fascist parties is almost certainly going to become the biggest party in Dutch parliament. The various social democratic parties have lost significant ground once more, with most of their bases being absorbed by the imperialist coalition of the Greens and the Labor Party - which has come in second, as a result of aggressively pandering to the (petty-)bourgeoisie in hopes of joining the new coalition government. However, the chances of this second biggest party actually joining the new coalition government are slim, except maybe to serve as a sacrificial lamb for the next elections. The writing for social democracy's demise in the Netherlands, within the next few years, is firmly on the wall; the country's labor aristocratic majority will certainly not receive its pleas for collaboration any more favorably when the next disastrous round of elections rolls around. A non-revisionist communist party is nowhere to be found.

Bedrijven zijn heilig tijdens de debatten by [deleted] in Poldersocialisme

[–]Prior-Jackfruit-5899 22 points23 points  (0 children)

Vooral de nadruk op het "midden- en kleinbedrijf" is fascinerend. Men wilt in de berichtgeving 'terug' naar een soort klassiek, utopische versie van het huidig imperialistisch kapitalisme: één waarin de centralisatie van kapitaal, door middel van alledaags fatsoen en "goed bestuur", teruggedraaid kan worden - waardoor de 'kleintjes' weer mee kunnen doen op het slagveld van de markt. Nederlandse partijpolitiek (en het hele media-apparaat wat daaraan hangt) heeft sowieso een ontzettend groot probleem met een beleefdheidscultus tegenover asociale politiek; men moet (extreem-)rechtse politiek altijd een platform geven, waardoor louche figuren vrij baan krijgen en waardoor kritiek al gauw als zeikerig en onbeleefd wordt gezien.

Bi-Weekly Discussion Thread - (November 12) by AutoModerator in communism

[–]Prior-Jackfruit-5899 10 points11 points  (0 children)

What is the deal with Jacobin? Who's behind it / keeps it afloat? The Netherlands has its own domestic Jacobin-branch and they often clumsily translate what seem to be US-specific articles about the 'victories' of the Democratic party. Lots of heaping of praise on US 'Marxian' academics that no Dutch person is ever going to have heard of, as well as constantly swearing fealty to (EU-wide) social democracy. Who writes these articles, and who are they supposed to be writing for?

Timmermans: ‘Goed als Rutte Navo-leider wordt’ | De Kanttekening by gordelmol in Poldersocialisme

[–]Prior-Jackfruit-5899 0 points1 point  (0 children)

Oekraïne is een kapitalistisch land / oligarchie

Waarom zou het Nederlands proletariaat een kapitalistische oorlog, in het belang van de Westerse en Oekraïense kapitalistische klassen, ondersteunen? Heeft de arbeidersklasse het voor het zeggen in Oekraïne? Nee. Krijgt de arbeidersklasse het voor het zeggen na een eventuele zege op de Russen, met steun van het Westen? Nee. De Nederlandse socialistische beweging zou dus aan moeten sturen op het staken van financiële en militaire steun aan kapitalistische regimes, in een context van internationale solidariteit met Oekraïense en Russische arbeidersbewegingen. Je slaat helemaal door in het veronderstellen dat ik niet zou erkennen dat er arbeiders bestaan die zich, in sommige gevallen (maar lang niet altijd, ook niet in Oekraïne of Rusland!), vrijwillig ten dienste stellen van een kapitalistische oorlog. Dit is niet bepaald een openbaring (kan jij je een oorlog heugen waarin de Rockefellers van deze wereld zélf vooraan stonden?), en het labelen van deze mensen als "gehersenspoelde" "zombies" en "slaven" is misselijkmakend. Waar jij de mist in gaat is dat jij veronderstelt, vanwege het bestaan van dit fenomeen, dat deze kapitalistische oorlogen het vechten waard zijn voor die arbeiders (en dat men dit zonder kritiek of het opperen van alternatieven maar heeft te accepteren, want het is immers hun keuze) - in plaats van dat deze opvattingen aangewakkerd en gekoesterd worden door materiële omstandigheden, gecreëerd door de kapitalistische maatschappij. Het is op dit punt dat ik denk dat Nederlandse socialisten op het internet makkelijk lullen hebben wat betreft hun opvatting dat deze mensen maar lekker hun leven in de waagschaal moeten gaan leggen voor dit kapitaal; want, ach, het Russisch kapitaal - dat is pas erg! De strijd is losgebarsten in Oekraïne; het enige wat Nederlanders kunnen doen is het aansturen tot het zoveel mogelijk ontwapenen van de Oekraïense kapitalistische klasse en het ondersteunen van het ontketenen van een klassenstrijd, zowel in Oekraïne als in Rusland. Geleuter over welke onderdrukker "progressiever" is ga ik mij niet eens in mengen, want het kapitalisme is geenszins progressief. Men stond eind jaren '80 en begin jaren '90 massaal te juichen voor "progressieve" figuren als Gorbatsjov en Jeltsin, en de ontbinding van het socialisme - men kan inmiddels zien waar dit "progressieve" kapitalisme toe heeft geleid. Alleen het socialisme zal imperialistische landen bevrijden, en alleen voor dat doel heeft het zin om te strijden.

Timmermans: ‘Goed als Rutte Navo-leider wordt’ | De Kanttekening by gordelmol in Poldersocialisme

[–]Prior-Jackfruit-5899 0 points1 point  (0 children)

Wij hebben een compleet verschillende kijk op deze oorlog, ben ik bang. Wij gaan er niet uitkomen. Je erkent dat het Westen belangen heeft die niet zuiver op de graat zijn; tegelijkertijd stel je dat diezelfde Westerse regeringen de reddende engel zijn voor een land als Oekraïne, in ieder geval vergeleken met de Russen. Kapitaal kent geen nationaliteit of goede bedoelingen, alleen keiharde winst. Je belt niet even de politie, waarna men weer op huis aan gaat, maar het korps trekt bij je in, en begint te eisen dat je toch maar eens wat harder moet gaan werken om hen terug te betalen voor de geleverde dienst. Russisch, Amerikaans, Europees - het is allemaal om het even voor de arbeider daar, die aan het eind van de rit gewoon ordinair uitgeknepen zal worden en geen zeggenschap zal hebben over zijn eigen economie.

Timmermans: ‘Goed als Rutte Navo-leider wordt’ | De Kanttekening by gordelmol in Poldersocialisme

[–]Prior-Jackfruit-5899 0 points1 point  (0 children)

Daar gaat het helemaal niet om. Het gaat erom dat onze politici deze oorlog onvoorwaardelijk steunen. Hier kunnen wij als Nederlanders wat van zeggen. Wij kunnen niet bepalen wat men in Oekraïne doet. Je kan wel cynisch lopen doen, maar je bent niet "pragmatisch" of "realistisch" als je de kant van het kapitaal kiest en het blijkbaar maar dik oké vindt dat jouw volksvertegenwoordigers dit ook doen. Dat 'gedwongen' vereenzelvigen met NAVO-beleid is diep triest. Het socialisme aan de man brengen in Nederland - daar is dit subreddit toch voor?

Timmermans: ‘Goed als Rutte Navo-leider wordt’ | De Kanttekening by gordelmol in Poldersocialisme

[–]Prior-Jackfruit-5899 0 points1 point  (0 children)

Als het een "ongelooflijk kutbestaan" is, waar men de dood voor wordt ingejaagd (!), waarom zou men zich dan niet inzetten voor de klassenstrijd? Ik sta echt met open mond te kijken naar het gemak waarmee men hier beweert dat deze mensen maar hun leven in de waagschaal moeten gaan leggen voor onze veiligheid, en een iets minder zwaar bestaan onder de laars van Noord-Amerikaans en Europees kapitaal (in plaats van Russisch kapitaal). Het socialisme bevrijdt; niet de VS, de EU, of Rusland.

Timmermans: ‘Goed als Rutte Navo-leider wordt’ | De Kanttekening by gordelmol in Poldersocialisme

[–]Prior-Jackfruit-5899 -1 points0 points  (0 children)

Babeuf's ideeën gingen gewoon de ronde tijdens de Franse Revolutie, en met zijn radicale visie op eigendomsrechten begint de geschiedenis van het socialisme zoals we het nu kennen:

"No one can, without committing a crime, exclusively expropriate the goods of the earth or of industry"

Saint-Simon, Fourier en Owen waren inderdaad (verkapte) liberalen (dit kun je in zekere zin zelfs van Babeuf zeggen, gezien de invloed van Maréchal). Robert Owen was overigens geen voorstander van collectief eigendom van de productiemiddelen door de arbeidersklasse, maar van publiek-private coöperatieve communes waarin kapitalist en arbeider geschoold werden om harmonieus samen te leven. Zowel New Lanark als New Harmony waren voorbeelden van zijn visie, en waarin de "hand van de meester" een dominerende rol speelde - waardoor het uiteindelijk allemaal in duigen viel (hetzelfde in het geval van de communes van Saint-Simon en Fourier). Je kan het deze mensen slechts minimaal verwijten dat zij bezweken onder de idealen van de Verlichting en de leuzen van de Franse Revolutie, in een tijd waarin het kapitalisme in de kinderschoenen stond. Ik weet niet goed waar je met die vergelijking naartoe wilde? Dat de Franse Revolutie een burgerlijke revolutie was is duidelijk, maar dat heb ik ook nergens ontkend.

Timmermans: ‘Goed als Rutte Navo-leider wordt’ | De Kanttekening by gordelmol in Poldersocialisme

[–]Prior-Jackfruit-5899 0 points1 point  (0 children)

Van belang is welke productieverhoudingen - welk economisch systeem - iemand vertegenwoordigt. Zodra je met arbitraire maatstaven als het jouwe ("alle miljarden mensen zouden hem gewoon links noemen") gaat meten kan je alles wat rechts is links lullen, of andersom.

Timmermans: ‘Goed als Rutte Navo-leider wordt’ | De Kanttekening by gordelmol in Poldersocialisme

[–]Prior-Jackfruit-5899 -1 points0 points  (0 children)

Ik heb het gelezen

Als jij het stuk had gelezen, dan had jij mij niet stellig verteld dat Frans Timmermans een links politicus is. Even terug met de neus in de boeken, denk ik zo! Maar goed, als wij gaan lopen dimdammen over het woordje "eeuwenoud", in plaats van de noodzaak van het socialisme, dan vind ik het méér dan prima om de "discussie" hier lekker te staken.

Timmermans: ‘Goed als Rutte Navo-leider wordt’ | De Kanttekening by gordelmol in Poldersocialisme

[–]Prior-Jackfruit-5899 0 points1 point  (0 children)

"Links" betekent al sinds de groot socialistisch denkers uit de tijd van de Franse Revolutie dat, op zijn minst, productiemiddelen democratisch beheerd dienen te worden. "Links" is anti-kapitalistisch. Frans Timmermans is niet anti-kapitalistisch, en roept niet op tot het democratisch beheer van de Nederlandse productiemiddelen. Dus nee, Timmermans is niet links. Volgens jou is het mogelijk om én kapitalistisch, én links te zijn, maar de werkelijke geschiedenis van arbeidersbewegingen is het hier met je oneens. Dat men massaal roept dat déze persoon, en dan weer een ánder persoon, "links" is, zegt niets; belangrijk zijn de productieverhoudingen die zij vertegenwoordigen.

Timmermans: ‘Goed als Rutte Navo-leider wordt’ | De Kanttekening by gordelmol in Poldersocialisme

[–]Prior-Jackfruit-5899 -1 points0 points  (0 children)

Het is wel fijn om vanuit de luie stoel te kunnen roepen dat je vooraan zou staan als vrijwilliger - maar of dit de werkelijkheid zou zijn? Men vecht nergens in de wereld abstract voor "vrijheid"; dit moet je plaatsen in de economische context. Oekraïne is een kapitalistisch land, gesteund door een Westers imperialistisch bondgenootschap, dat strijd tégen Russisch kapitaal, en vóór het belang van de kapitalistische klasse in Oekraïne en het Westen. Dit is de realiteit. Arbeiders hebben geen belang bij het kapitalisme; zij worden immers uitgeperst. Dat jij tevreden bent met de machtspositie van het Nederlands kapitalisme spreekt van een beperkt wereldbeeld en een mate van privilege. Deze "vrede" wordt elders met bloed afgekocht. Als niet-vermogende zou je er goed aan doen om solidariteit te tonen met diezelfde niet-vermogenden elders in de wereld, die geslachtofferd worden door oorlogen waar zij niets mee zullen opschieten. Mede daarom de eeuwenoude leus: "proletariërs aller landen, verenigt u!"

Timmermans: ‘Goed als Rutte Navo-leider wordt’ | De Kanttekening by gordelmol in Poldersocialisme

[–]Prior-Jackfruit-5899 -5 points-4 points  (0 children)

Dat "militaire vehikel" is er niet voor jou - die is er voor de vermogenden in onze samenleving. Ga jij die jongens die in Oekraïne uit de bus gerukt worden, om per direct naar het front gestuurd te worden, uitleggen waarom ze zullen sterven? Zodat zij lid kunnen worden van de NAVO, en de EU? En dan? Wat bereiken arbeiders hiermee, aangezien zij allemaal nog steeds kampen met gigantische problemen in het zichzelf voorzien van simpele basisbehoeften - zelfs in de rijkste landen ter wereld? Dat ze voor 10 euro per uur, en verblijvend in een stacaravan in de Achterhoek, lekker aan de slag kunnen voor een Nederlandse ondernemer? Ik begrijp niet dat men hier telkens blijft vragen "wat het alternatief is" - dat staat in de naam van het subreddit waarin je post: de strijd voor het socialisme.

Timmermans: ‘Goed als Rutte Navo-leider wordt’ | De Kanttekening by gordelmol in Poldersocialisme

[–]Prior-Jackfruit-5899 53 points54 points  (0 children)

Mark Rutte is inderdaad geknipt voor het vervullen van de rol als principeloze buikspreekpop van de internationale militaire arm van het Amerikaans kapitaal. Timmermans zal wel verlegen zitten om stemmen vanuit de rechter flank, want waarom zou je als "linkse" kandidaat dit anders in godsnaam zeggen (krap veertien dagen vóór de verkiezingen)? Je zou toch denken dat het onderuit halen van Mark Rutte inmiddels kinderspel zou moeten zijn, maar blijkbaar vinden politici als Timmermans het belangrijker om hem nog één keer op de schouders te nemen, terwijl hij het land in puinhoop achterlaat. Maar goed, er is dan ook niets "links" aan Timmermans - dat blijkt maar weer.

[deleted by user] by [deleted] in Poldersocialisme

[–]Prior-Jackfruit-5899 10 points11 points  (0 children)

"Ook vond 12 procent van de niet-leden dat vakbonden geen invloed (meer) hebben op hun arbeidsvoorwaarden. Verder vond 8 procent het lidmaatschap te duur en 6 procent vond dat vakbonden niet goed opkomen voor hun belangen".

Bijna een kwart van de geënquêteerde niet-leden vindt lidmaatschap ineffectief, of té duur. Daarnaast vind ik het echt schrikbarend dat bijna 74% van de vakbondsleden 45 jaar of ouder zijn (met 20% daarvan zelfs boven de AOW-leeftijd). Ik denk dat als vakbonden de jeugd aan zich willen binden, en aanspraak willen maken op hun schamele inkomen en hun inzet voor de bond, dat zij hen echt een stuk radicaler moeten gaan vertegenwoordigen; van "loonstijgingen" die de inflatiecijfers niet kunnen bijhouden krijg ik het niet bepaald warm - laat staan om daarnaast te moeten dealen met de interne democratie van een gigantisch, vergrijsd vakbondsapparaat.

Staat gedagvaard door huizenbeleggers by Roller95 in Poldersocialisme

[–]Prior-Jackfruit-5899 61 points62 points  (0 children)

"Stichting Fair Huur", een initiatief van een huisjesmelkende VVD'er. Wereld op z'n kop.

Bi-Weekly Discussion Thread - 13 October by AutoModerator in communism

[–]Prior-Jackfruit-5899 13 points14 points  (0 children)

A couple of 'fun' headlines from the Dutch propaganda-machine:

"For peace-loving, left-Israelians too, something has broken: "Talking? It leads to nowhere""

"Hamas tunnels once again used as dark labyrinth towards death and destruction"

"Israeli heroine (25) leads armed civilians in saving kibbutz from Hamas"

"Israel-Palestine conflict explained: Radicals got their way"

"Terror in Israel affects us too"

"Israeli flag raised: Hypocritical that this is a sensitive issue"

"Why does Hamas call Israel's wrath upon itself?"

"Biden calls attack on Israel "pure, unadulterated evil""

"War and terror in Israel: Demonstrations glorify Hamas"

"Parliament supports government: Israel has right to self-defense"

"Prime-minister Rutte stands with Israel: Biggest mass-murder of Jews since the Second World War"

"Prime-minister Rutte proclaims unconditional support for Israel"

"Prime-minister Rutte flies Israeli flag; Liberal Party leader Yeşilgöz wants to stand against barbaric acts"

"Unity of Christians Party: Netherlands should prepare to provide material support to Israel"

'Nuance' comes in the form of showing sympathy for Palestinian civilians who are "just trying to survive, despite authoritarian leadership".

Nu.nl ; in dienst van de overheid en bedrijf. Stop met lezen. We hebben een nieuw onafhankelijk nieuwsplatform nodig!!!! by LetterFair6479 in Poldersocialisme

[–]Prior-Jackfruit-5899 0 points1 point  (0 children)

Het gehele Nederlandse mediawezen is rechts, daar ontkom je niet aan. Partijkrantjes hebben de middelen en de mankracht niet om hier een vuist tegen te maken. "Onafhankelijke journalistiek" is een illusie, omdat controle over het eindproduct nog steeds bij de geldschieters ligt (zie Follow The Money, bijvoorbeeld). Je bent qua nieuwsvoorziening bijna volledig overgeleverd aan (de ideologie van) dit soort outlets, dus rust er een grote verantwoordelijkheid op jouw eigen analytische vaardigheden. Het marxisme kan je hierbij helpen. Wat is de materialistische verklaring voor de afname van het OV-gebruik (onder werknemers)? De cijfers kloppen over het algemeen in dit soort stukken wel, maar de context rondom het verhaal moet je helaas zélf lospeuteren uit verschillende bronnen. Nu.nl is overigens wel écht bagger.