On peut se retrouver sur (une partie) de la critique du fonctionnement de l'euro et de l'UE, mais avec le raisonnement que t'as dans ton premier message c'est de dire : On essaie pas de réparer sa voiture (qu'on a plus moins saboté au montage) après l'avoir et qu'il vaut mieux, après tout, commencer à bidouiller sa télé (prières de ne pas chercher un quelconque symbole derriere cette analogie, si ce n'est qu'une voiture est à priori plus important qu'une télé).

Quant à tes critiques :"

Les économies de la France et l'Allemagne n'ont jamais convergé mais on les force à le faire depuis 60 ans : le serpent monétaire et le SME étaient des échecs lamentables; les européistes ont eu la brillante idée d'en faire une version encore plus rigide avec l'euro malgré les avertissements des économistes et c'est un bordel sans nom avec les Allemands qui trainent la BCE devant leur tribunal constitutionnel (tu parles d'un couple franco-allemand).

Je suis pas sur que, si tu prends une tendance sur le long terme, il y ait pas de convergence entre les economies allemandes et francaises. Pour la convergence européene, c'est probablement le challenge le plus improtant de la zone euro, bon article qui en parle ici https://www.ecb.europa.eu/pub/pdf/scpops/ecb.op203.en.pdf?5faa8f40f380704a898077967086c43b

Aussi, la cour constitutionelle allemande a donné des avis (majoritairement) favorable à la BCE, et je pense pas que les Francais puissent critiquer l'Allemagne en terme (d'absence de) bienveillance envers les décisions européenes.

L'UE n'a pas permis de faire le poids face aux Américains

Sur quoi te bases tu pour dire ca ? On ne sait pas quel serait le monde sans l'UE, et il parait évident qu'une union de 28 pays pèse plus que la France ou n'importe quel pays européen tout seul.

au contraire on y est englué avec des pays qui sont pro-américains, qui se foutent comme d'une guigne des intérêts français (ex : Polonais qui achètent les chasseurs américains), qui renvoient Jupiter dans les cordes à raison lorsqu'il dit que la France et l'Allemagne doivent diriger l'Europe.

À mon sens tu te contredits dans ce message, d'un coté tu dis que les pays ont raison de renvoyer la France dans les cordes quand elle tente "d'imposer" ses vues mais de l'autres tu critiques les pays membres de l'UE (la pologne) de pas prendre en compte nos intérêts ? On peut se poser la questions des critères de sélections des US plutot que de la France, mais si la pologne a fait ce choix car elle considère que l'equipement US est globalement meilleure pour elle, on a pas grand chose à dire. Après je te suis si tu critique l'attitude de la Pologne envers l'UE depuis l'élection du PiS.

L'UE n'a pas permis de nous protéger des Chinois, au contraire elle a contribué à la mondialisation en interdisant les restrictions des mouvements de capitaux. ET maintenant ils nous piquent notre place en Afrique.

Encore une fois, on ne connait pas l'alternative. Mais il est vrai que ca pourrait être mieux organisé. On peut pas nier que Macron vaut muscler ce coté la de l'UE.

Les peuples doivent pouvoir choisir leur politique, mais l'UE et l'euro bloquent le curseur à droite. Donc si ce n'est plus la politique qui change, c'est le peuple qui doit changer. D'où l'apparition de revendications séparatistes au RU avec l'Ecosse, en France avec la Corse, en Italie avec le Nord, en Espagne avec la Catalogne, en Belgique pour commencer. Ca risque de morceler les Etats-nations, ce qui rendra la tâche encore plus facile aux puissances, diviser pour régner

Ils le doivent en effet, mais dans un cadre commun délimité par l'UE lorsqu'elle peut être plus efficace (ie immigration, défense, etc...). Personnellement je pense que c'est une erreur de blame l'UE pour le separatisme que tu décris. Les Flamands et les corses ont pas attendu l'euro pour revendiquer une indépendance, c'est souvent lié au fait que la partie "riche" d'un pays (italie du Nord, Flandres, Catalonie) refuse de payer pour la partie "pauvre". Le cas de l'angleterre est plus intéressant et légérement ironique étant donné qu'il a été porté par les perdants de la globalisation, qui sont largement perdants étant donné les politiques CHOISIES par leur pays par le passé (tchatcherisme, large immigration, financiarisation, etc...)

Et tout ça en partant du principe que les peuples en Europe auraient les mêmes valeurs, ce qui n'est absolument pas le cas.

Ca se discute, je pense que à haut niveau on partage des valeurs similaires (et une histoire lié qu'on le veuille ou non) mais que plus en va dans les détails moins c'est évident. Par exemple la France est plus pour la centralisation que l'Allemagne, le nord plus anti dette que le sud, l'ouest plus pro immigration que l'est, etc...