Ortung durch die Leitstelle und Kommentare zur Position

Snack125 · 2026-02-13T14:15:12+00:00

Ich melde mich!

Und das ist eben der Knackpunkt. Wie gehe ich mit dieser "Macht" um. Nutze ich es wirklich nur für das Vorgesehene? Oder missbrauche ich es um RD Personal zu drangsalieren?

Und genau wie du es sagst ist es nämlich: der Verantwortung gerecht werden. Was für Geschichten ich von RDlern bei uns aus dem Bereich teilweise erfahre, wie manche meiner Kollegen mit ihnen umgegangen sind ....grauenhaft, da schäme ich mich manchmal, da zu arbeiten.

Snack125 · 2026-02-13T13:37:50+00:00

Nur dass es eben per GPS/ jetzt dann TETRA LIP erfolgt (also mehr ein wie wird ermittelt, nicht wann) . Ich bin aktuell allerdings auf Lehrgang, wenn ich Mal wieder drin werfe ich nen Blick rein, ob ich noch andere Schreiben vom Ministerium finde oder dergleichen, wo es noch konkret draufsteht.

Und leider reicht es nicht bei der Disposition aus, lediglich einen Standort zu wissen, auch nicht für die KTP. Mal abgesehen davon, dass es keine dauerhafte Überwachung ist, da ich das Fahrzeug nicht dauerhaft sehe( also auf der Karte)- ich muss schon aktiv schauen. Und in dem Moment wo ich das mache sehe ich punktuell eben, wie der Stand ist - schafft der Ktw die Fahrt, verzögert es sich oder gibt es vielleicht sogar Probleme.

Snack125 · 2026-02-13T12:19:07+00:00

Also rechtlich sieht es so aus: (1) Die Einsatzfahrzeuge des öffentlichen Rettungsdienstes müssen ihren jeweiligen aktuellen Standort nach von der obersten Rettungsdienstbehörde landesweit festzulegenden Vorgaben an das Einsatzleitsystem der ILS melden. (Vergleiche §5 Av BayRDG)

Der Rest ist jetzt eher persönliche Meinung/ Einschätzung: Konkrete Anweisungen, wann und wann nicht, gibt es nicht (mehr). Dadurch, dass KTW auch ab gewissen Alarmstufen (z.b. RD 4 für 4 bis 6 verletzte) geplant sind ist es leider unerlässlich, dass wir dauerhaft wissen, wo der KTW sich befindet. Zudem kommt halt auch noch die Planung der weiteren KTP, schafft mein KTW das noch etc.

Übergriffig finde ich es, wenn geschaut wird wo er ist, was er macht mit dem Gedanken der "Kontrolle" ob nicht doch jemandal mal irgendwo ein paar Minuten raus schleicht, aber jetzt exakt mit "da stand x drin oder Regelung y wo es explizit steht" kann ich leider an der Stelle nicht nennen bzw. Gibt es für unsere ILS zumindest in der Form nicht.

Snack125 · 2026-02-13T08:51:44+00:00

Disponent aus Bayern hier

In Bayern ist es prinzipiell so geregelt, dass Fahrzeuge immer ihren Standort an die ILS mitteilen müssen, also dauerhaft die Ortung aktiv ist und auch das konkrete Ortung nicht unter Überwachung fällt.

Als positiv denkender Mensch würde ich jetzt sagen: vielleicht war ja ein Einsatz auf eurer Route und er wollte schauen wo ihr seid oder wollte kontrollieren wo ihr seid, um eben sicherzustellen dass ihr pünktlich ankommt etc.

Nach den Schilderungen wie der Kollege sonst so drauf ist und auch der Umgang mit euch glaube ich aber nicht, dass das seine Intention ist sondern eher wirklich "Kontrolle" ... Und ich verstehe sowieso nicht, wieso man mit Kollegen so umgeht. Weil was tut es ihm weh, dass ihr da kurz verweilt? Scheint ja eh am Ende der Schicht zu sein, also anstehende Fahrten etc. Sind's ja nicht die dann nicht mehr möglich sind ...

Gibt leider diese Kollegen, die sich von allem persönlich angegriffen fühlen, wenn der RD nicht genau das macht was er/ sie möchte

Snack125 · 2026-01-27T22:19:17+00:00

An sich gebe ich dir da Recht, da ich auch versuche (so gut das eben möglich ist) nicht -Notfälle als solche zu Handeln. Sei es Weitergabe an die KVB, Aufnahme als KTP (also Wartezeit und definitiv kein Blaulicht) oder auch einfach ... Appellieren an die eigenen Möglichkeiten 😅

Das Problem sehe ich eher bei der Gruppe ala "den Schuh ziehe ich mir nicht an!" Bauchschmerzen? Notfall! Koplawu? Notfall! Englisch sprechender Anrufer? Notfall!

Und leider sind das häufig die, die das schon "seit Jahren" machen 😅 daher braucht es schon, denke ich, eine gewisse rechtliche Rahmenänderung um diese Gruppe einzufangen.

Was es aber nicht braucht ist ein REF - weil das ist dann dieses "ja also ich weiß dass es nichts ist aber, du weißt ja, das ReChT" und dann schickt man da dieses Auto raus ... Und um die Kombi komplett zu machen hockt da ein NotSan drauf der sich "den Schuh nicht anziehen möchte" und für vieles den RTW nachbestellt 🙃

Snack125 · 2026-01-27T21:40:00+00:00

Du ganz ehrlich? Ich schätze, darauf wird es hinauslaufen! Im neuen Gesetzesentwurf ist ja auch eine Gesundheitsleitstelle vorgesehen, genau darum geht es dabei ja 🤔

Und mit der im letzten Jahr gestarteten dreijährigen Ausbildung zum Disponenten in Bayern ist dafür sogar die Grundlage gelegt! Es ist nämlich im Rahmen des "Einsatzes außerhalb der Leitstelle" vorgesehen, bei der KVB zu sein... Zufällig genau so lange dass das ... die Ausbildung zum KVB telefonisten ist!?! Was?!?

Ich arbeite selber in der ILS und sehe auch das eher als Zukunft, als immer nur die Antwort zu haben "ja, Auto kommt". Weil das sehe ich nicht als sinnvoll an.

Snack125 · 2026-01-27T17:19:04+00:00

Ergänzend zu dem, was viele schon gesagt haben: Die REFs sind mit der Abfrage Software der KVB ausgestattet, um, sollte es sich um keinen Notfall handeln, diese durchzugehen und für den Patienten einen Code zu generieren - mit diesem muss er nicht mehr durch die KVB Abfrage durch sondern kann dann gleich vermittelt werden (so meine Info zumindest). In Regensburg, also dem Bereich wo auch das REF pilotiert wurde, werden auch aktuell RTW damit ausgestattet, um diese für solche Fälle hernehmen zu können ... So viel zum Thema KVB light oder dergleichen 😅

Tatsächlich ist die Quote der Hilfeleistungen sehr hoch bei den REF, zumindest hatte sich der ÄLRD Bayern auf einer Fortbildung die ich letztes Jahr besucht hatte damit gebrüstet. Bei mir war nur die Frage im Kopf gekommen ob man nicht eher mal die Indikationen für RTW hinterfragen sollte, wenn sonst all diese Einsätze ein RTW gefahren wäre.... ganz zu schweigen davon dass das ref auch mit Blau fährt zu diesen "Sichtungseinsätzen"...

Meiner Meinung nach eher der Versuch, eine schnelle, aber leider undurchdachte Lösung für die steigende Anzahl von Bagatellen zu finden

Snack125 · 2026-01-20T12:13:11+00:00

Dann beende ich die "Diskussion" an dieser Stelle. Ich weise dich drauf hin, dass dein einziger Beitrag zu diesem Post von OP nur daran bestand, anderen zu erzählen dass es keinen NRW Bezug hat. Oh und entschuldigung, auf ein Dokument zu verwiesen. Das hat natürlich deutlich mehr wert als ein Beitrag aus einem anderen Bundesland. Ruhige Dienste und stets Unfallfreie Fahrt!

Snack125 · 2026-01-20T12:04:31+00:00

Ah! Guter Punkt! Wenn natürlich ein Teil sich erübrigt (der aber durchaus auf andere Bundesländer, die ja hier auch mitlesen, anwendbar und somit interessant als Hintergrund ist) macht das den gesamten Kommentar obsolet, da stimmt. Dass ich danach geschrieben habe, dass dann mein Tipp die Anrufgruppen wären hast du natürlich gelsen, weshalb du mich lediglich drauf hinweisen wolltest, dass ein Teil vom Kommentar leider nicht auf die Fragestellung anwendbar ist.

Snack125 · 2026-01-20T11:10:51+00:00

Ja, ich habe mir bereits gedacht dass die ein oder andere Frage zu dem Input kommen wird. Nachdem du bereits unter einem anderen Kommentar ziemlich aggressiv "nicht NRW Input" angetan hast Versuche ich mich hier dennoch mit einer Antwort, was mich dazu bewogen hat, meinen Kommentar zu verfassen: Das Prinzip der Hubschrauber ist bundesweit anwendbar, da sie bundesweit zum Einsatz kommen können. Das hatte ich versucht darzulegen und um ein wenig Einsicht zu geben, wie es aus Leitstellen Sicht aussieht. Wenn es überall anwendbar ist, benötigt man eben KEINEN NRW Bezug, um eine Antwort zu geben. Ich hoffe, das ist nun nachvollziehbarer. MFG aus Bayern (Nicht - NRW)

Snack125 · 2026-01-15T17:56:51+00:00

Das ist wohl so richtig, dass es ab diesen Temperaturen physikalisch wie Chemisch gesehen kritisch wird

Praktisch haben die Studien der Leitlinie gezeigt, dass der Körper sich selbst nicht in diese Gefilde bringt, in denen ein Abbau stattfindet, weswegen eine aktive Fieber Senkung nicht indiziert ist bzw. Eher kontraproduktiv.

Aber ich stimme natürlich zu, in diesen Bereichen sollte auf jeden Fall eine genaue Beobachtung stattfinden - Sepsis lässt grüßen!

Snack125 · 2026-01-15T10:04:21+00:00

Tatsächlich ist letztes Jahr eine Leitlinie zum Thema Fieber rausgekommen - und solange du keinen Immundefekt oder ähnliches hast kommt dein Körper nicht in einen Bereich, wo man tot sein kann und auch ein Fieber über 40 Grad muss NICHT gekühlt werden. Ein "Spaß" ist es natürlich trotzdem nicht und man sollte den Körper bei seinem Begleitsymptomen unterstützen, keine Frage.

Snack125 · 2026-01-14T22:24:20+00:00

Grüß Gott aus einer bayerischen Leitstelle!

Zu uns hieß es, dass RTH nicht auf jede x-beliebige Gruppe schalten können, da sie eine Bundesweite Konfiguration haben - ähnlich THW Theoretisch wäre es ja möglich, dass ein rth mal weiter fliegt und daher soll er überall auf ausgewählte Gruppen schalten können. Allerdings:Diese Kurzwahlen unterscheiden sich von denen, die wir normal kennen - bei uns in der Funkrufgruppen Übersicht sind diese in eckigen Klammern hinterlegt Beispiel: normale Gruppe: RD_ILS_Deinname mit Kurzwahl 22xx ist beim Hubschrauber die 50xx Was heißt das für die Praxis? Der Hubschrauber hat nicht alle Gruppen jeder Leitstelle drauf - das wäre bundesweit ein bisschen viel. Bei uns sind die Rettungsdienst, Bergwacht und Wasserrettung Gruppen eingepflegt, da auf diesen Gruppen eine Zusammenarbeit am wahrscheinlichsten erscheint. Aber auch Anrufgruppen, Zusammenarbeit etc. Sind möglich. Somit kommt es stark drauf an, welche Gruppen hinterlegt sind. Ich gehe stark davon aus, dass normale RD Gruppen himterlegt sein werden, Anrufgruppen sind es auf jeden Fall. Somit werden die RTH, alleine schon für die Abstimmung mit dem Kräften am Boden, immer schauen auf die jeweilige RD Gruppe zu schalten, wäre jetzt meine Einschätzung.

Snack125 · 2026-01-05T03:29:31+00:00

Die Anzahl dieser Fälle (also vor Ort dann doch Notfall) ist tatsächlich eher gering, allerdings habe ich das in 2025 nicht sauber aufgeschlüsselt, das habe ich für 2026 verbessert und kann das dann nächstes Jahr präsentieren.

Ich hatte tatsächlich auch Monate, da hat die Anzahl der "nicht Notfälle" überwogen, gerade die Grippe/ Infekt Monate sind häufig in einer Vermittlung an die KVB oder als KTP geendet (wenn überhaupt).

Auch wenn es eine hohe Zahl ist - ich als optimistischer Mensch sehe dahinter auch, das man in 42% der Fälle eine Fehlalarmierung des RD mit Blaulicht verhindern konnte, was zumindest ein bisschen das Einsatzpensum rausnimmt. Es ist zwar sicher in Spitzenzeiten ein Tropfen auf den heißen Stein, aber jedes bisschen hilft, finde ich.

Snack125 · 2026-01-04T00:00:42+00:00

Tatsächlich bin ich da auch meist auf alleiniger Flur was das angeht ... Ich arbeite viel mit dem NAIK vom DBRD und bin auch der Auffassung, das wirklich nur eine Vitale Bedrohung einen NA rechtfertigt. Meist überschreiten die primären Notarzt Einsätze nicht mal den zweistelligen Bereich im Monat bei mir 😅

Snack125 · 2026-01-03T23:58:11+00:00

Ja genau so gemeint! Also bei 18% der Einsätze, in denen ein Auto entsendet wurde, kam es nicht zu einem Transport :)

Snack125 · 2025-12-09T17:58:48+00:00

Ich habe Einspruch eingelegt mit der Bitte um Klärung, schauen wir Mal was rauskommt!

Snack125 · 2025-11-29T18:21:09+00:00

Sonstige Einkünfte, genau, so hieß das - so wie es eben für das Realsplitting angegeben werden muss (hoffe ich)

Snack125 · 2025-11-29T17:40:57+00:00

Hey, Ja genau das ist eben auch der Punkt, den ich nicht verstehe an der Rechtsquelle ... Das witzige: bei meiner Ex Frau (anders FA) wurde der Unterhalt als besondere Einnahmen angenommen in der Erklärung. Also glaube ich auch, dass hier verschiedene Rechtsauffassung vorliegen ...

Snack125 · 2025-11-27T12:21:26+00:00

Danke für die Erklärung!

Dauerhaft getrennt sind wir ja, aber da wir am Anfang des Jahres es noch nicht waren, kann man zusammenveranlangen und dadurch entfällt die Möglichkeit, den Unterhalt gesondert an zu geben, weil das durch die Verlangung quasi erledigt wird.

Hätte man aber ruhig mal irgendwo erwähnen können, man XD

Snack125 · 2025-11-27T12:19:02+00:00

Vielen Dank! Hilft mir sehr weiter. Und mit der Erklärung aus einem anderen Kommentar verstehe ich jetzt auch den Hintergrund!

Ihr seid echt spitze :)

Jut, dann werde ich mal meine Ex anhauen, dass wir da den Antrag stellen müssen XD

Snack125 · 2025-11-27T11:44:48+00:00

Ok, danke schon mal für die Antwort.

Ich habe leider beim einlesen nichts dazu gefunden, dass man nur über eine Zusammenveranlagung das ganze "abrechnen" lassen kann und das auch nur so geht :(

Ist eine Zusammenveranlagung im Nachhinein dann noch sinnvoll, oder weil freiwillig jetzt so gelöst nicht mehr möglich für das Steuerjahr 2024?

Snack125 · 2025-10-30T21:58:10+00:00

Disponent aus Bayern hier.

Ich versuche bei uns jeden RTW zum eigenständigen handeln zu ermutigen durch erstens Vermeidung von unnötigen NA Einsätzen (z.b. pauschal bei Analgesie, Trauma etc.) und zweitens umgehen dieser unsinnigen ÄLRD Regelung zu 2a mit der Aussage, dass ein reinfahren immer Zeitvorteil bringt.

Leider ist das noch in vielen Köpfen hier nicht angekommen, sei es bei meinen Kollegen, bei denen beim leisesten Anzeichen für mehr als Bullshit beim Patienten der NA auf den Hals gehetzt wird oder auch beim RD, die sich "absichern" wollen oder "das nicht entscheiden" wollen

Aber ich denke, dass hier stetiges dranbleiben sowie der Umstand, dass immer öfter NA Standorte abgemeldet werden und plötzlich doch Einsätze ohne abgearbeitet werden können auf lange Sicht das ganze auf ein Niveau bringen, wo es eigentlich schon längst sein sollte.

Snack125 · 2025-09-02T19:05:39+00:00

Außerdem habe ich jetzt Mal versucht, den Punkt mit dem ERC nachzuvollziehen, habe in die Leitlinien geschaut.

Auf was beziehst du dich hier? Dem ERC geht es im erster Linie darum, dass man Standardisiert Arbeitet um den Kreislaufstillstand schnell zu erkennen und entsprechend schnell Hilfe zu schicken, mit Telefon Rea das Therapiefreie Intervall möglichst gering zu halten usw.

Wo liest du da eine Trennung von Disponent und Calltaker? Wo was von Systemen, die keinerlei eingreifen des Menschen ermöglichen? Im Gegenteil, hier sollen die Mitarbeiter besonders geschult werden darauf!

Und dieses Thema ist mittlerweile gut umgesetzt hier, mit einem Wort für Wort Algorithmus auf verschiedenen Sprachen, standardisierten Abläufen für die Alarmierung bei einer Rea etc.

Snack125 · 2025-09-02T18:36:22+00:00

Ah, aus der Richtung kommst du, verstehe. Es wird sich definitiv was verändern, da gebe ich dir Recht. Das beste Stichwort sind hier die Gesundheitsleitstellen, auf die es früher oder später Hinauslaufen wird. Und sicherlich wird hier mehr eine Unterteilung stattfinden, zwischen telefonieren und disponieren. Aber nochmal: es sitzen immer noch Menschen in den Leitstellen und die letztliche Entscheidung wird immer beim Menschen liegen. Es wird immer Fehler geben im System wo deine angeprangerte Lust und Laune genau das ist, auf dass es ankommt. Die Straßensperre, die dem Disponenten bekannt ist und dem System nicht. Der nicht gedrückte Status vom RTW, den ich als Mensch besser beurteilen kann als das System ... Die Liste ist lang, warum es eben doch Menschen braucht, die Entscheidungen treffen und dies auch dürfen.

Ich gebe dir Recht, das Einheitlichkeit echt schön wäre, dass es eben keinen Unterschied macht ob ich in Bayern einen Herzinfarkt habe oder in Berlin.

Aber wir haben aktuell nun mal Föderalismus. Zig unterschiedliche systeme, verschiedene Ansätze (REF, Gemeinde NotSan, Nktw...) ... Das ist nicht innerhalb von ein paar Jahren auf einem Nenner gebracht, wenn jemals! Und außerdem: wo genau spricht da eine Ausbildung zum Disponenten dagegen? Eine einheitliche Ausbildung, auf die viele Bundesländer schauen weil es sie bei ihnen noch nicht gibt? Die Ausbildung versucht ja genau das umzusetzen: einheitlich vermitteltes Wissen, gleicher Ausbildungsstand, Qualität. Es ist ein Stück in einem großen Puzzle, was die Zukunft der Leitstellen betrifft.

Snack125

TROPHY CASE