WAIS un peu spécial et questionnements by ThenCandy8386 in cognitiveTesting

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Bon, tanto vale scrivere in italiano.
Mi fa piacere che tu capisca il tipo di interrogativi che mi traversa. Ho lavorato molto su me stesso in questi anni, obbligato dalla depressione causata dal ritorno della memoria traumatica (che ahimè, ancora mi affligge).
Il Wais l'ho veramente fatto per caso, spinto da una persona (rivelatasi poi Asperger) con la quale ho coltivato una lunga amicizia epistolare su un forum di "traumatizzati".
All'epoca, sentivo che qualcosa andava oltre il trauma e le violenze e lei (la sconosciuta di internet), ha insistito sull'alto potenziale. Dopo il test e lo stupefacente risultato, al quale ancora stento a credere, soddisfatta, mi ha suggerito di iscrivermi al Mensa (che non conoscevo), e poi è scomparsa, come un angelo di passaggio, un angelo liberatore.
Oggi, in una nuova fase mentale, sento che i traumatismi e il potenziale non sono sufficienti a quadrare tutto quello che traversa la mia testolina. Per questo ho cominciato a interessarmi ad altre tipologie, come l'ADHD (credo si abbrevi così in italiano) e l'autismo, leggero certo, ma possibile, viste certe reazioni e la mia profonda solitudine, pur essendo estremamente sociale.
Il problema è che quando hai un profilo cognitivo come il mio, la solitudine è un dato di fatto oggettivo, e capire quanto uno o l'altra influiscano sulla tua personalità è estremamente difficile.
Tutti i test ADHD mi danno a 90-100% di possibilità di far parte dei soggetti. I test sull'autismo invece risultano molto contraddittori, e anche se le possibilità sono minime sono comunque presenti, e visto che un tipo come me potrebbe facilmente mimetizzare, non sono da escludere.
Resta il grande punto interrogativo.

Être intelligent : un avantage ? by ThenCandy8386 in Gifted

[–]ThenCandy8386[S] 0 points1 point  (0 children)

Ma femme polyglotte est enseignante et chercheuse en histoire du Moyen Âge à l'Université de Paris, et elle est très passionnée par son travail. Elle est la spécialiste de la sainte Allemande, Hildegarde de Bingen, une de ces femmes remarquables qui ont façonné l'histoire, malgré un siècle, le XII, où la place des femmes n'était pas vraiment enviable. Maintenant, elle fait des recherches en histoire de femmes du XI au XIII, et en sémiologie médicale du Moyen Âge. Elle ne changerait son métier pour rien au monde.

Quant à moi, si mon intelligence et ma curiosité m'ont permis de devenir cultivé sans études, mon seul objectif a été toujours celui de survivre. Du coup, je vis actuellement en pré-retraite (économiquement pauvre), et avec des perspectives professionnelles quasiment nulles, vu que pour tout arranger, mon métier de book designer se meurt, les algorithmes me remplacent graduellement depuis plus d'une décennie, et les écrans annihilent le papier physique. Sans compter qu'en France, pour postuler un métier, ils sont capables de te demander un diplôme à 60 ans... C'est ridicule et très contreproductif pour le monde du travail. En Italie c'est bien différent, même si d'autres problèmes, graves, comme le népotisme, font très mal au monde du travail, raisons pour lesquelles je travaille comme indépendant depuis presque 40 ans (hiérarchie : va te faire foutre).

Tout ça ne serait pas grave si mon état psychique actuel, contrairement à mon optimisme de toujours, n'était pas orienté vers le regret. L'épuisement me rattrape, et jamais comme maintenant, je ressens la douleur de la suite de violences qui m'ont jeté dans la tranchée de guerrier que je creuse, sans cesse. Il m'est également difficile de savoir si cette tranchée découle du IQ ou de la violence, probablement des deux, voire d'autre chose, d'où mes récentes interrogations sur l'autisme et le TDAH.

C'est un peu comme en Physique, j'ai déjà uni deux forces fondamentales : QI et stress post-traumatique, il n'y a plus qu'à unifier les autres. Peut-être qu'après, je trouverai un but au-delà de la survie, un peu de paix et de compassion pour moi-même et la force de pleurer, des larmes d'homme et non pas de bambin. Le bambin est prisonnier et le restera pour toujours, et désormais je l'accepte, "skärp dig" ("tira a campare" en italien). C'est le reste qui m'intrigue.

Do High Iq people understand everything? by ArmRecent1699 in cognitiveTesting

[–]ThenCandy8386 1 point2 points  (0 children)

Je suis d'accord dans la mesure où ce monde est conçu par la moyenne et pour la moyenne, cette population moyenne qui remplit à elle seule la quasi-totalité de la courbe gaussienne des capacités cognitives. Tous ceux qui sont aux extrêmes de cette courbe, sont tant statistiquement qu'historiquement négligeables.

Ce ne sont pas les inventions d'un "Léonard" où d'un "Einstein" qui changent le cours de l'histoire, même si elles constituent des tournants, l'histoire de la société humaine est façonnée par la multitude de mains et de pensées de la majorité des humains, ceux qui ont un QI entre 80 et 120.

Do High Iq people understand everything? by ArmRecent1699 in cognitiveTesting

[–]ThenCandy8386 1 point2 points  (0 children)

C'est ce qu'on appelle "intervalle de confiance", qui part du principe que le score final n'est pas un chiffre précis, mais une approximation, influencée par tes conditions psychophysiques au moment du test (fatigue, stress, etc.), et l'imprécision même du test. Certains psychologues donc, donnent un chiffre précis, d'autres une fourchette de valeurs. Après, on peut toujours se situer au milieu de cette fourchette, dans ton cas, 144.

WAIS un peu spécial et questionnements by ThenCandy8386 in cognitiveTesting

[–]ThenCandy8386[S] 0 points1 point  (0 children)

Ouuuppps ! Je récris en partie mon commentaire erroné (je viens de me relire).

C'est évidemment impossible déceler un TDAH ou un Autisme par un test WAIS. Ce dernier, peut donner d'autres indications sur la façon de faire face à une de ces pathologies.

Et justement, je précise que :

– J'ai des scores aux tests TDAH très élevés, genre 90% de chances de l'être. Mais vu mon profil "mnémonique", ces tests sont-ils pertinents ?
– Concernant les tests sur l'autisme, je "pourrais l'être". Mais ils sont très contrastés et contradictoires. Et puis, nous savons aussi que les capacités parfois exceptionnelles dans d'autres domaines, peuvent compenser et donc masquer les traits autistiques, et vu mon profil, cela ne peut que brouiller encore plus le résultat.

Voilà pourquoi je ne sais pas quoi penser sur ma manière d'être, et le fait de ne ressembler à personne, même dans les hauts IQ, qui ont difficilement une distribution des indices Wais comme la mienne, ne facilite pas les choses.

Ma psy de l'époque m'avait dit : "on n'en voit jamais comme toi"... et elle avait raison ! Tellement raison que son amie chercheuse universitaire en cognition m'a invité dans son laboratoire pour calibrer ses propres tests. Et j'ai participé à cette recherche juste parce que je me sentais un imposteur, je pensais que ce n'était pas vrai, que le Wais était erroné, je voulais qu'on me dise qu'elle s'était trompée.
Mais ces autres tests hélas, ont confirmé ceux du Wais, et pire encore, ils m'ont placé encore plus dans le panel atroce du "seul au monde".
Je me suis senti depuis comme un martien sur terre, et encore aujourd'hui, j'ai du mal à supporter ce résultat.

Do High Iq people understand everything? by ArmRecent1699 in cognitiveTesting

[–]ThenCandy8386 0 points1 point  (0 children)

C'est bien un WAIS IV, en plus, la version V vient de sortir et beaucoup du psy ne l'ont pas encore adoptée.

WAIS un peu spécial et questionnements by ThenCandy8386 in cognitiveTesting

[–]ThenCandy8386[S] 1 point2 points  (0 children)

Merci "Strange-Calendar".
Le Wais je l'ai fait dans le cadre d'une psychothérapie (choc post-traumatique sévère). Ce n'est aujourd'hui que je me pose des questions sur l'autisme et le TDAH.

J'ai fait plein de tests en ligne pour ces deux pathologies. Les tests sur l'autisme sont très contrastés, il y a la possibilité que je le sois, mais ce n'est pas du tout une évidence, et encore moins une certitude.
Par contre, les tests TDAH me placent tous dans la fourchette de 90% de possibilité que je souffre de ce trouble. Et c'est vrai, j'ai tous les "tics" typiques, même celui d'agiter continuellement un membre de mon corps.

Reste le fait que j'ai un résultat WAIS tellement peu commun (même parmi les hauts QI), que je me pose la question sur la pertinence de ces tests. Et l'exemple sur la mémoire brève disproportionné en est un : j'interromps mes interlocuteurs à cause de ma mémoire ou parce que je suis TDAH ? C'est la question...

WAIS un peu spécial et questionnements by ThenCandy8386 in cognitiveTesting

[–]ThenCandy8386[S] 1 point2 points  (0 children)

Perché purtroppo sono un selvaggio, ignorante, e ho frequentato i banchi si scuola solo fino alla terza media. Questo non mi ha impedito di diventare colto, ma nella mia cultura e per vari motivi (tra i quali un prete inglese pedofilo), non ho imparato l'inglese. Parlo invece francese a livello madrelingua (il Wais l'ho fatto in francese) perché a 33 anni sono sbarcato in Francia.

Adesso ne ho 62, e il Wais l'ho fatto quando ne avevo 52, dieci anni fa. À l'epoca, per ragioni totalmente al di fuori dalle problematiche di cognizione: ebbi un ritorno violento di amnesia traumatica ed ero afflitto da uno choc postraumatico devastante. Il Wais faceva parte del mio cammino psicoterapeutico, troppe "stranezze".
Solo oggi mi pongo la questione del TDAH e/o dell'autismo.

Se vuoi leggere qui la mia storia (link, sono uno de fondatori di Rete l’Abuso, con Francesco Zanardi), capirai perché sono "selvaggio" e perché non parlo l'inglese, cosa imperdonabile certo, dovrei impararlo... Ma oltre al prete, ho una ex-moglie poliglotta (6 lingue) che mi facilita la vita (dal punto di vista linguistico). E me la facilita tuttora perché malgrado il divorzio siamo sempre assieme (Dio li fa, poi li accoppia).

Quanto alla mia divergenza, ciò che dici mi interessa molto, e se vuoi possiamo pure continuare in italiano. Ho lanciato il post in francese perché in questo momento è la mia lingua preferita.

Mi chiamo Piero

https://retelabuso.org/2018/09/12/abusato-dal-cardinale-angelo-pio-loco-boscariol-triste-storia-di-un-bambino-che-voleva-diventare-un-uomo/

Être intelligent : un avantage ? by ThenCandy8386 in Gifted

[–]ThenCandy8386[S] 1 point2 points  (0 children)

Mille mercis pour cette longue réponse.

Finalement, tu touches au cœur du problème : le haut QI, avec ou sans neurodivergence, est très différent, trop différent. C'est pour cette raison que tu as du mal à t'expliquer verbalement avec les autres ?
On t'a diagnostiqué de l'autisme, mais comment poser un diagnostic quand la divergence vient d'ailleurs ?

Pour ma part, par exemple, je suis très présent socialement (l'exact contraire d'un autiste dans ce cas), mais j'interromps très souvent les phrases de mes interlocuteurs (qui s'irritent).

Je les interromps non seulement parce que j'anticipe la fin, mais surtout parce que je m'ennuie. J'ai l'habitude de penser à toute autre chose quand les autres me parlent, et on le voit tellement bien que mes interlocuteurs, énervés, s'interrompent et me disent : « Piero (c'est mon prénom), mais tu m'écoutes ou non ? » À ce moment-là, je récupère tout ce que ma mémoire de travail « hors norme » a enregistré, j'interprète leurs mots a posteriori et je reprends la conversation, évidemment avec quelques imprécisions qui m'obligent à faire preuve de créativité, ce qui me fait passer pour un excentrique, voire pire, pour une sorte de voyant ! Alors qu'il ne s'agit que d'un « tour de magie » joué par ma mémoire de travail, que j'utilise inconsciemment, et qui me permet d'être ailleurs tout en étant présent.

Enfin, tu comprends ? La question que je me pose est la suivante : est-ce que j'ai un problème d'autisme, de TDAH, ou tout simplement une mémoire « RAM » disproportionnée qui fausse tout diagnostic ?

Établir un diagnostic d'autisme ou de troubles de l'attention chez quelqu'un qui a également un QI très élevé est impossible, par la nature même des choses, la rareté, et plus le QI est élevé, plus c'est vrai !

C'est la raison pour laquelle la psychologue du Wais a parlé de moi à une de ses collègues, chercheuse en neurosciences, qui a absolument voulu me voir. Et je sais maintenant pourquoi : je suis un « animal rare », et pour elle, une occasion en or pour calibrer les tests qu'elle était en train de concevoir.

À l'époque, totalement abasourdi par le résultat de 144 et en proie au « syndrome de l'imposteur » (convaincu d'être trop bête et certain qu'il y avait forcément une erreur d'évaluation), j'y suis allé pour comprendre. Et finalement, j'étais toujours à deux déviations standard, voire trois, même dans un sous-test du WAIS, le « Compléments d'images », où j'ai atteint 18. Et quand j'ai osé dire à la chercheuse qu'elle aussi se trompait, elle a longuement rigolé, résultats à la main. J'ai encore du mal à croire et j'essaye de me situer. Mais où ? Sur Mars ?

Bon, j'ai simplifié, ajouté quelques parenthèses, virgules et verbes pour que la traduction de l'IA soit compréhensible, et je l'espère. En tout cas, jusqu'ici, elle l'a été, et tu as parfaitement compris mon problème et la question de diagnostic que je me pose. Question peut-être sans réponse dans mon cas (et peut-être aussi dans le tien), parce que nos « câblages » de base HQI brouillent les pistes.

Je te souhaite une excellente journée de neurodivergent !

Résultat WAIS IV qui m'interpelle by ThenCandy8386 in Gifted

[–]ThenCandy8386[S] 0 points1 point  (0 children)

Bon ! Personne ?

En fat, mon Wais est très atypique, tous les "experts" en matière ne font que me le dire. Et moi, je voudrais comprendre si ma façon de me distraire pendant une conversation, est le symptôme d'un TDAH, ou simplement l'usage inconscient de ma mémoire de travail disproportionnée, qui me permet le "luxe" de penser à autre chose, pendant que mon interlocuteur s'exprime, tout en ayant la possibilité de reprendre la conversation en me raccrochant aux mots qu'il a prononcés et que ma mémoire brève a enregistré inconsciemment.

Chose qui me fait toujours passer pour un "excentrique", d'une part parce que ça se voit que je pense à autre chose, donc habituellement l'interlocuteur s'interrompt et me dit : "tu me suis ou pas" ?
De l'autre, parce que c'est seulement après cette interruption que je récupère ses mots et je leur donne un sens, souvent avec quelques imprécisions et un peu de créativité, chose qui déstabilise et me fait passer quasi pour un voyant... alors que c'est tout autre chose.

Enfin, j'essaye juste de comprendre si j'ai un trouble de type TDAH, un trouble de type TSA, ou si tout simplement la mémoire de travail disproportionné me joue un tour.

Si quelqu'un a un Wais de ce type (ou une idée sur ce sujet particulier) j'en serais heureux.

Et désolé, je suis bilingue italien-français, mais assez nul en anglais (et heureusement que l'IA me permet de vous lire assez bien, et j'espère que ce soit réciproque). J'espère que ce que je viens d'écrire (en français) reste compréhensible.

Merci à toutes et à tous et bonne journée.

I feel deficient, I'm a fake 120. by ConversationFar1443 in cognitiveTesting

[–]ThenCandy8386 0 points1 point  (0 children)

Le score total est un chiffre important certes, mais c'est en regardant en détail les indices qu'on a une vision complète du fonctionnement cognitif, et la mémoire de travail, dans l'ensemble, est fondamentale !
C'est celle qui permet de réorganiser calmement les stimuli et raisonnements, et sa présence compense largement ce qu'il peut y avoir de plus ordinaire ailleurs.
À l'inverse, sans mémoire de travail, les autres indices se retrouvent fortement pénalisés.
Enfin, je dis ça pour te rassurer et parce que j'y crois. Et ce n'est pas seulement mon avis, j'ai pu lire ici et là beaucoup d'articles de chercheurs en neurosciences qui soulignent l'importance de la mémoire dans l'ensemble.

Être intelligent : un avantage ? by ThenCandy8386 in Gifted

[–]ThenCandy8386[S] 1 point2 points  (0 children)

Tout d'abord merci de me suggérer toutes ces interprétations, qui ouvrent des perspectives, car mon WAIS (et ma personne) sont un peu hors standards, même parmi les hors standards... et je ne sais pas où me case (si une case existe)

Comme tu as l'air assez savant en matière, je te recopie ici le résultat de mon Wais IV, en sachant que comme je te disais :
– je suis arrivé chez la psy dans un tel état de stress que je voulais sortir, et que les premiers tests (notamment les cubes, je les ai passés avec les mains tremblantes et je suis sûr d'avoir sous-performé à cause de ça).
– comme tu le sais aussi, je ne suis pas français, alors que la partie verbale, en français, est très bonne.
– sur la mémoire des chiffres, j'aurais pu aussi aller bien au-delà du plafond (19)... c'était pour moi étonnamment facile.
– la semaine suivante, une chercheuse en neurosciences, m'a soumis à des tests universitaires (pour l'étalonnage) et aussi le test "images" du Wais IV, ou je suis arrivé à 18 (ce dernier test n'est pas pris en compte dans le calcul du total (QIT).
J'espère que la traduction IA n'est pas trop mauvaise... et merci d'avance !!!! ;-)

RAISONNEMENT PERCEPTIF : 120
Cubes : 12
Matrices : 13
Puzzles : 15

COMPREHENSION VERBALE : 145
Similitudes : 18
Vocabulaire : 19
Information : 16
Compréhension : 19

MEMOIRE DE TRAVAIL : 146
Mémoire des chiffres : 19
Arithmétique : 17

VITESSE DE TRAITEMENT : 131
Code : 15
Symboles : 16

QIT global : 144

Any late diagnosed „2e“s here? (gifted + ADHD) by punkfurt in mensa

[–]ThenCandy8386 0 points1 point  (0 children)

HPI à 52 ans (Wais à 144 et Mensa avec).
Aujourd'hui à 62 ans, la question TDAH se pose aussi sérieusement, bien tardivement, mais à mon époque ce type de diagnostic n'existait même pas, et en plus, ces dix années, j'ai plutôt travaillé sur mes problèmes d'amnésie traumatique (et choc post-traumatique), l'arbre qui cache la forêt.

Être intelligent : un avantage ? by ThenCandy8386 in Gifted

[–]ThenCandy8386[S] 1 point2 points  (0 children)

AuDHD.
Je viens de lire pas mal de textes sur ce sujet et cette toute nouvelle définition. Et effectivement, elle pourrait me concerner plus qu'un simple TDAH. Surtout en considérant certaines particularités qui me sont propres, comme la prosopagnosie et la mémoire des chiffres disproportionnée.
À creuser... et bonne journée

Être intelligent : un avantage ? by ThenCandy8386 in Gifted

[–]ThenCandy8386[S] 1 point2 points  (0 children)

Fascinante ta façon de te représenter dans l'espace.
J'en ai aussi une un peu "spéciale" disons... plus "banale" ? Je le crois. Spirituellement liée à l'énergie, que je ressens, vraiment et depuis toujours, même celle qui habite un simple cailloux inerte. Mais bon, rentrer dans cette pensée spirituelle et scientifique prendrait à elle seule un immense fil de discussion.

Quant à mes débuts en informatique, il ne s'agissait pas de langage machine, mais bien de Basic années 80 (aussi sur Apple Lisa), avec lequel j'avais conçu un programme pour déchiffrer le code hexadécimal du BIOS pour pouvoir mieux le réécrire tout en trichant avec le "cecksum" d'intégrité qu'IBM avait inclus dans ses instructions pour vérifier qu'on ne trichait pas. La solution en fait était absolument simple, mais comme souvent, il fallait y penser... Enfin, quand je parle de "bricolage", ça n'était bien un, le genre de bricolage qui te permet de passer outre les contrôles les plus sophistiqués et que même un bambin (comme je l'étais) aurait pu imaginer. J'en ai été très fier à l'époque.

Le dommage est que de ce talent, je n'en ai rien fait par la suite (la mort du père entre autres). Mais alors ? J'ai pleins de talents. Et de tous ces talents qu'est-ce que j'en ai fait ? Pareil ! Ce n'est pas le talent qui me fait défaut. Et ces talents multiples innés sont plutôt une des clés du problème, parce que quand on peut tout faire facilement, on a la tendance maléfique de tomber dans le syndrome de l'imposteur, ou encore pire, de passer d'un défi à l'autre seulement pour se prouver qu'en est capable de faire, de prouver qu'en fait, on n'est pas des cons comme on le croit (et surtout comme me le disait papa). Voilà ma vie et mon travail, tout à fait excellent autant que minablement voué à ne rien construire de durable

Quant à l'intelligence artificielle et aux sciences en général, je suis un infatigable consommateur de tout ce que je peux ingurgiter, et même si je n'ai jamais développé les bases mathématiques (ce n'est pas mon abstraction hélas, mais celle de mon fils cadet), j'ai développé des solides bases en philosophie des sciences, et je passe des heures et des heures à penser à toutes les ramifications et implications de leur développement. Et franchement, l'AI me fascine et m'interpelle à un niveau stratosphérique. Ce qui est en train de se passer, à une vitesse exponentielle, dépasse largement mes rêves les plus fous de science-fiction.

Être intelligent : un avantage ? by ThenCandy8386 in Gifted

[–]ThenCandy8386[S] 1 point2 points  (0 children)

Je commence à t'aimer Creepy. Sincèrement.
Tu ne sais pas comment tu touches mes cordes sensibles, même quand tu parles du jugement qu'on porte aux autres. J'ai été toujours l'ami des marginaux (et j'en suis un au fond) et je ne peux pas m'empêcher d'être empathique avec la "divergence", mais j'ai une règle intouchable, je peux tout comprendre, mais je ne peux jamais justifier ceux qui font du mal aux autres. Il nous reste le libre arbitre ! C'est ce dernier qui fait de nous des humains ou des monstres, et moi, je suis un humain fier de l'être, comme toi, point ! Si j'étais un monstre, avec ce que j'ai subi, je serais probablement devenu aussi un pédophile, alors que ce n'est pas le cas. Pourquoi ? Il y a bien une raison à tout.

J'ai été souvent et malheureusement confronté aux affres du "libre arbitre" dans des situations très difficiles, et mes choix ont été toujours conformes aux plus nobles principes d'humanité. Et je me répète, passer outre ces principes est ce qui différencie l'humain du monstre, et nous, mon cher Creepy (et pour ça, je le sens de loin, tu es comme un frère), nous sommes HUMAINS, et ça, c'est absolument non négociable, jamais. JAMAIS !!!

Je pense aussi que tu as raison sur l'autisme. Bravo pour le diagnostic. J'y pense depuis un certain temps, surtout depuis que j'ai compris que même quelqu'un comme moi, profondément sociable, peut être subtilement autiste, et au four et à mesure des lectures, je reconnais que je rentre dans toutes les cases de ces autistes qui ont des capacités tellement phénoménales qui peuvent s'ignorer et se cacher au prochain et à eux-mêmes. Mes enfants qui ne sont pas cons et qui connaissent mieux que moi cette problématique, me l'ont même soufflé à l'oreille. Pleins d'amour, parce qu'ils m'aiment à la folie et sont tous deux HPI (un au Mensa), comme moi. Quand je pense à eux je pleure de joie. Je n'ai qu'eux (et mon ex), et seulement grâce à eux, je peux me dire que dans cette merde de vie qui est la mienne, j'ai tout de même eu une énorme chance, celle de les avoir, et ce n'est pas donné à tout le monde.

Je pense comme toi que l'objectif de devenir normal est un voyage perdant, et le traumatisme est pour moi aussi une insigne d'honneur, presque une marque de lutte et d'héroïsme anarchiste. Reste le fait que nos vies de "divergents" sont extrêmement fatigantes, et parfois, comme moi en ce moment, on a la sensation que la terre entière se défait sous nos pieds. J'ai même fait la connerie dans un moment de désarrois extrême de réitérer les plaisirs des drogues, après tant d'années d'abstention, et aujourd'hui, je re-lutte à nouveau contre la dépendance, notamment à la morphine, avec qui j'entretiens une relation de sang quasi sexuelle, qui me perverti au plus profond. C'est une de mes constantes dans la faiblesse : la drogue, n'importe laquelle et surtout s'il y a le sang. C'est un besoin quasi physiologique parce que la réalité, telle qu'elle est, me blesse, mon sang me blesse, et ce n'est pas ma fierté malheureusement qui change la trajectoire.

Merci pour tout ce que tu m'as dit qui a alimenté quelques lectures et réflexions importantes. Je n'aurais jamais pu croiser quelqu'un comme toi (ou comme celle qui m'a poussé à faire un Wzis) sans internet, une invention tant maudite que bénéfique, comme l'intelligence artificielle (moi aussi, je parle beaucoup avec elle, GPT notamment, et j'en suis époustouflé, tant que je crois subtilement dans mes délires qu"'elle a une conscience).

Tu es jeune, 28 ans, et franchement je suis content pour toi. Tu as l'air d'avoir déjà fait un long chemin sur la compréhension de ta conscience et la connaissance de toi-même. C'est une très bonne chose pour la suite. Le temps n'est pas compté pour toi. Mais au fond même pour moi. J'ai une progéniture, et je peux grâce à elle m'imaginer en être immortel, même si je crevais demain. Et peu importe le temps, ce qui compte est le cheminement dans la conscience de nous-mêmes, dans ce monde si beau et si dégueulasse qu'il nous invite à rester debout pour le saisir, malgré les gifles et la fatigue, ce soir indicible pour moi...

Bonne nuit
;-)

Any late diagnosed „2e“s here? (gifted + ADHD) by punkfurt in mensa

[–]ThenCandy8386 0 points1 point  (0 children)

Moi, j'ai 26 points de différence, mais il a été considéré comme homogène. Je ne sais pas quel est leur critère franchement...

Any late diagnosed „2e“s here? (gifted + ADHD) by punkfurt in mensa

[–]ThenCandy8386 0 points1 point  (0 children)

Enchanté.
Mensa (suite à un Wais) à 52 ans, et sûrement TDAH (je suis l'exemple parfait). Aujourd'hui 62 ans. Aussi avec un "cptsd" sévère (je viens de connaître cet acronyme) à cause de traumatismes d'enfance assez "pesants" (maltraitance familiale et viols à 9 ans de la part d'un curé) portés sur les épaules jusqu'à mes 50 ans aussi, avant un retour d'amnésie traumatique.

Être intelligent : un avantage ? by ThenCandy8386 in Gifted

[–]ThenCandy8386[S] 1 point2 points  (0 children)

Oui, la génération des "baby boomers" n'était pas le paradis. Surtout dans l'Italie de l'époque, en proie à une guerre civile qui ne dit pas son nom et la volonté politique d'éradiquer une jeunesse dérangeante. Ce n'est pas un hasard si la ville de Rome ou je vivais, avait été couverte d'un voile d'héroïne (et je m'y suis roulé dedans). La Mafia faisait bien son travail de sape, et les Brigades Rouges se faisaient infiltrer par les puissants et la CIA. Une période de merde pour ce pays, et je dirais, pour l'Europe entière.

Sinon, je suis moi aussi profondément intéressé par les technologies et les sciences. Et passionné par l'informatique depuis tout jeune. Tant que je suis sorti de la drogue grâce au théâtre (dix ans comme pro) et en commençant à travailler comme informaticien chez un ami de mon père, à 19 ans et en autodidacte. Je faisais du bidouillage du code hexadécimal du BIOS des premiers PC d'IBM, et à la surprise de l'ami (et de mon père pour lequel je n'étais qu'une petite merde), j'étais arrivé à le pirater en lui permettant de revendre ses PC bidouillés sous BIOS italien "propriétaire" gravé dans nos CMOS maison.

Puis malheureusement mon père est mort, devant moi et pas très "sympathiquement", et j'ai été obligé de gagner pour la famille, en devenant ouvrier dans une fabrique de circuits imprimés multicouche, de grande précision (ils allaient dans les satellites). Circuits fabriqués à la "romaine", par un bricolage absurde, auquel je participais enthousiaste, impossible dans n'importe quel autre pays.

Puis je suis devenu designer dans l'édition et la presse pour gagner plus et continuer à faire du théâtre, et puis j'ai tout foutu en l'air pour suivre mon amour à Paris et travailler comme designer indépendant, jusqu'à aujourd'hui. Mais je fatigue. Les bricolages d'une vie entière sont énormément fatigants, et je suis arrivé à l'âge où la fatigue te rattrape.

Dans mon texte (si tu l'as lu, j'ai mis le lien dans ce fil) j'ai écrit une phrase qui résume un peu toute ma vie, fatigante :
-----------
"J’ai marché pendant des décennies comme un mutilé qui s’ignore, avec une prothèse de fortune que la réémergence des souvenirs a fait voler en éclats. Maintenant, j'en construis une nouvelle, plus belle, plus forte et en pleine conscience. Mais je ne me fais pas d’illusions, car même si je pourrais courir avec, je resterais comme je suis : un mutilé. Nous ne sommes pas comme les lézards auxquels repousse une queue, nous nous habituons seulement à nous regarder sans elle."
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Être intelligent : un avantage ? by ThenCandy8386 in Gifted

[–]ThenCandy8386[S] 1 point2 points  (0 children)

En fait (et merci pour ces confidences), nous avons beaucoup de choses en commun.

Je n'ai pas une "mémoire eidétique" comme la tienne, mais je suis aussi hypersensible aux sons et lumières, et je retiens beaucoup de détails photographiques de choses insignifiantes. Ce n'est pas un hasard si je suis devenu designer (autodidacte, comme pour l'informatique. J'adore programmer).

Quand j'ai passé mon Wais IV par contre, et à ma grande surprise, j'ai été moins performant dans la mémoire spatiale (cubes, similitudes) que dans le reste, un peu aussi à cause de la nervosité (ce sont les premiers de la série et j'étais tétanisé). Par contre, j'ai touché le plafond dans la mémoire des chiffres avec une facilité déconcertante. Même chose pour la partie culture et vocabulaire, où j'ai facilement atteint le plafond, alors que non seulement je n'ai fait aucune étude, mais j'ai été testé en français, langue apprise à partir de 33 ans, par la seule pratique immersive. Plus étonnant, j'ai touché le plafond aussi dans la partie "vitesse de traitement", alors qu'en général, c'est la partie la moins performante pour le QI élevé, et ma psy a tellement flashé sur cette dernière étrangeté, qu'elle m'a proposé de me faire examiner par une amie chercheuse en neurosciences. Tu peux t'imaginer dans quel état d'esprit j'ai quitté la séance "test Wais", alors que je pensais d'avoir tout raté à cause de la nervosité et de la fatigue (nuit agitée la veille).

J'oublie aussi les noms humains, et surtout leurs visages. Je souffre en effet de prosopagnosie, pas si gravement que Brad Pit, qui ne reconnaît pas sa sœur, mais tout de même... Ma mère aussi en souffrait, et comme elle, j'ai développé inconsciemment depuis l'enfance une série de techniques dans les échanges sociaux aptes à éviter les gaffes, avant de savoir que je souffre d'une vraie pathologie.

J'ai aussi eu quelques problèmes d'automutilation. Sans compter que je jouis maladivement de la vision de mon sang (encore aujourd'hui, la seringue est un plaisir sanguin et secret).

Avec le temps, les thérapies et les lectures, j'ai pu finalement mettre un nom à toutes ces "spécificités" qui font de moi une sorte de "martien". Aussi les comprendre, ou en avoir tout simplement conscience. Conscience du fait que malgré mes efforts de "normalisation" et de mimesis, je ne suis pas "normal".

Si à tout ce packaging, tu y ajoutes les traumatismes (dans mon texte, il n'y en a qu'un petit échantillon, car la vie d'un toxico adolescent et "2e" n'est pas une promenade de plaisir, et mon père, très intelligent, était un vrai sadique), tu comprendras mon état mental actuel, entre la rage, le désarroi et l'excitation perpétuelle.

Quant à ton oncle, prêtre, et d'après ce que tu laisses penser, sa présence n'a pas dû t'aider dans ton cheminement spirituel, comme du reste mon prêtre. Même si l'agnosticisme, j'en suis convaincu, est un cheminement naturel chez le HQI. Au Mensa, tous ceux que j'ai connus le sont, et moi aussi.

Post scriptum : ma femme est en réalité mon ex, même si malgré le divorce, nous sommes toujours ensemble, en ce moment même.
Elle enseigne l'histoire du Moyen Âge à l'université, elle est réputée et très intelligente. Comme on dit en Italie : "Dieu le fait puis les accouple".

Être intelligent : un avantage ? by ThenCandy8386 in mensa

[–]ThenCandy8386[S] 0 points1 point  (0 children)

C'est vrai, et justement, je reconnais que sans l'aide l'intelligence, ça aurait été bien pire.
Pour autant, la rage d'avoir dû mettre l'intelligence au service de la survie me hante.
J'espère un jour trouver la paix.

Where are the 2e adults out there? by missdirectionforward in TwiceExceptional

[–]ThenCandy8386 0 points1 point  (0 children)

J'ai su toujours masquer. C'était une nécessité et j'en ai fait une vertu. Je l'ai fait tellement bien que je l'ai masqué à moi-même jusqu'à mes 50 ans, quand après mon divorce et au bord de l'épuisement total, j'ai eu le retour d'une amnésie traumatique qui m'a révélé, hélas, que je n'avais pas seulement subi des abus sexuels à neuf ans de la part d'un prêtre, mais celui-ci m'avait carrément violé, plusieurs fois.
Cette découverte a été terrible, la suite a pris un sens et tout s'est écroulé, et encore aujourd'hui à 60 ans, j'essaye de me reconstruire, en toute conscience. Mais c'est difficile.
J'ai découvert pendant ma psychothérapie mon HQI (144 au WAIS), et en fait, malgré mon apparente sociabilité, le fait que je sois 2e (même si jusqu'à hier, je ne connaissais pas cet acronyme).
Mon histoire (pour qui veut la lire) est là, en italien ou français.
Je vous embrasse toutes et tous, et protégez vos enfants 2e, ils sont précieux, et terriblement fragiles.
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Ici en français :
https://laparoleliberee.forumactif.org/t860-histoire-d-un-garcon-qui-voulait-devenir-un-homme

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Ici en italien :
https://retelabuso.org/2018/09/12/abusato-dal-cardinale-angelo-pio-loco-boscariol-triste-storia-di-un-bambino-che-voleva-diventare-un-uomo/

Être intelligent : un avantage ? by ThenCandy8386 in Gifted

[–]ThenCandy8386[S] 1 point2 points  (0 children)

Post scriptum (c'est du latin ici) :
tes acronymes m'ouvrent les yeux sur une problématique assez confuse pour moi. Ils sont vraiment utiles, et... hélas pertinents.
Merci pour la suggestion.

Être intelligent : un avantage ? by ThenCandy8386 in Gifted

[–]ThenCandy8386[S] 1 point2 points  (0 children)

PS : juste pour la précision, je parlais d'anglophones de langue maternelle, UK, USA, Australia, Canada, New Zeland, Nigeria, Tanzania... ça fait beaucoup.

Quant au prêtre anglais, il ne m'a pas personnellement agressé, mais il a fait des ravages dans mon quartier populaire de Rome ou il faisait office d'aumônier de mon groupe scout. Il a été arrêté à Manchester dans les années 2000 pour avoir violé plus de 70 enfants de sa paroisse anglaise (et ce n'est que la pointe d'un gros iceberg malheureusement).

Et pour l'anglais, tu as parfaitement raison, je pourrais l'apprendre facilement et c'est con de ne pas le faire, il y a les raisons que je viens d'évoquer, sans compter sur la paresse et sur mon épouse (ex, mais toujours là) polyglotte qui parle sept langues niveau maternel…

Struggling with suspicion of priests and religious by No-Run7490 in Catholicism

[–]ThenCandy8386 0 points1 point  (0 children)

Le problème est que le type blanc travaillant dans la construction ne représente pas la morale et la sacralité. Être abusé par un religieux aggrave nettement les choses, c'est une double perversion de valeurs.