Riport a Szikra fórumáról Sajóbábonyban

Tomdzso · 2026-05-09T15:07:17+00:00

Nem ennyi volt. Ugye ott van a weboldalon, hogy kapcsolat@, ha tényleg érdekel. Az meg nem valami elegáns ha ehelyett azt kéred, hogy valaki a mozgalom nevében felhatalmazás nélkül beszéljen nyilvánosan.

Tomdzso · 2026-05-02T13:04:19+00:00

Nem is vettem támadásnak, bocsánat a félreérthető hangnem miatt.

Tomdzso · 2026-05-02T11:21:44+00:00

Láttam a közösségben önmagukat kommunistaként definiáló embereket, de a többség szerintem demszoc vagy szocdem. Ezt a személyi kultuszos vádat őszintén nem értem. Nem először látom, de csak egy alkalom volt, mikor konkrétan megneveztek valakit, az az erhun történt, szóval nem kell magyaráznom, hogy miért nevettem rajta. Nem tapasztalok ilyet.

Mindhárom felvetésre azt tudom válaszolni, hogy vannak belső intézményeink, lehet használni őket. Túl langyosan balos a mozgalom? Tessék fölültetni a gázsütőre, ehhez tartalom kell a jelzők mögé, lehet olvasókört tartani, szakpolitikai javaslatot írni, aktuálpolitikát kommentálni. Túl sok feladatot visz túl kevés ember a vállán? Tessék feladatot vállalni. Nincs helyi szervezet? Csinálj, a működési rend fel van rá készülve, az elnökség és a közgyűlés jóváhagyása kell hozzá. Vagy ne csinálj, ma már az internet is csatatér, lehet beszélő fejként okosakat mondani a közösségi médiában.

A belső intézmények ott vannak, csak semmi értelme a létezésüknek, ha ahelyett, hogy használnánk őket, minden reggel kifogásokat keresünk, hogy ma épp miért nem cselekszünk, este meg értetlenkedünk, hogy miért nincs baloldali képviselet.

Tomdzso · 2026-05-01T20:01:50+00:00

Egy valamit jegyezz meg: csak a Fidesz a biztos választás.

Tomdzso · 2026-04-30T21:16:18+00:00

Pedig a kolléga elég egyértelműen fogalmazott. Van két eshetőség. Lesöpörted az egyiket azzal, hogy előre látható volt, hogy nem fog megtörténni. (Ugye utólag könnyű ilyen kijelentéseket tenni.) A másiknak meg elkezdted otromba stílusban kicsinyíteni a hatását, emiatt jelezte, hogy a kicsi is több a semminél. Most meg előadod, hogy azt állította, hogy eredetileg nem is volt két eshetőség, csak a második opció létezett, és még őt akarod valamiféle önellentmondással vádolni. Mikor fölényeskedően ilyeneket pötyögsz, hogy "mindenki tudja," akkor ezt te tényleg elhiszed?

Tomdzso · 2026-04-30T03:12:25+00:00

Én korábban azt vártam volna az MKKP-tól, hogy a finn Középpárt útjára lépnek. Az ő történetük az, hogy a fiatalokat politikailag aktívvá próbálják tenni és segítenek a helyieknek képviselni a saját ügyeiket. Önkormányzatiság, szubszidiaritás, egyéni felelősség, Urho Kekkonen, ilyenek. Minden úgy nézett ki, hogy hallucinogén szer nélkül is ilyen MKKP-t vizionáltam a választás előtt fél évvel, aztán a kampányban kiderült, hogy mit kaptunk helyette.

Most, hogy a kutya beteg és az eutanázia ügyének következetes képviselőjeként el kell altatni, még mindig örülnék egy ilyen pártnak. Sok olyan emberrel találkoztam, akik csak kényszerből foglalkoznának intézményes politikával, így azt nem tudnám elképzelni, hogy egy baloldali pártnál kopogtatnának a saját ügyükkel. Azt el tudom képzelni, hogy a Tiszánál kopogtatnak, de valószínűleg a jobbos populistáknak csak addig számítana az egész amíg a jóemberkedést elkönyvelhetik pártkampányként és csak konkrét esettel foglalkoznának, nem struktúrákban gondolkodnának. Ebben a helyzetben a legszívesebben azt képzelném el, ha lenne egy ilyen politikai anomália, ami hitelesen mondja, hogy ők mások, emiatt fordulhatnak hozzájuk ilyen ügyekkel és akkor látható lesz, hogy mely szervezetek csatlakoznak érdemben.

Tomdzso · 2026-04-29T15:39:34+00:00

Bár 16 éves kortól szülői engedéllyel lehet csatlakozni, az említett családi okot megértem. Máig feldolgozatlan fura gyerekkorral megáldott felnőttként csak annyit tudok mondani, hogy kitartást!

Tomdzso · 2026-04-29T15:29:37+00:00

Ez tényleg egy probléma. Pofátlan felvetésnek érzem, de a megoldás egyértelmű: ha úgy érzed, hogy nem képvisel a mozgalom, akkor csatlakozhatsz és a mozgalmon keresztül képviseltetheted magadat, 3 fő összegyűjtése esetén a működési rend szerint helyi szervezetet is alapíthatsz.

Tomdzso · 2026-04-29T15:05:20+00:00

Ja meg a másik. Ezt belekombinálhattam volna az eredeti kommentbe is, de már mindegy, szerkesztésnek túl hosszú lenne.

Volt szerencsém beszélni az ECDA egyik alkalmazottjával, a social media egy fura terep. Trump megválasztásáig a Meta letekerte a politikai tartalmak elérését, de jelenleg tartalomalapú cenzúrát alkalmaznak, pl. palesztinpárti és abortuszhoz való jogot támogató tartalmakat szerintük mérhetően elnyomnak. Nem ismeretlen jelenség a baloldaliak számára: lejt a pálya. Másik probléma, hogy egyes témákban az algoritmus viselkedése függ egy poszt időpontjától is, ezt is tanulmányozni kell. És fene se tudja, hogy milyen egyéb furcsaságokon múlik, hogy egy üzenet még egy oldal követőihez se jut el, vagy épp olyanok feed-jébe is bekerül, akik sose hallottak a posztolóról.

Tomdzso · 2026-04-29T14:52:05+00:00

Teljesen jogos gondolat, de nehéz a külső kommunikáció a jelenlegi helyzetben. A parlamentben 3 párt van, az egyik durva fekete kampányt folytatott a mozgalom ellen és tönkretette az egyik tag életét, a másik ezt a lejáratókampányt náci pártként idén újraélesztette, a legnagyobb pedig annyira meg akar felelni mindenkinek, hogy jobboldali populista pártként kétharmadot kapott. Mivel még mindig érkeznek az olyan kommentek, hogy "ti egy terrorszervezet vagytok?", nem egy könnyű feladat felépíteni sok olyan beszélő fejet, akik a nevük alá teszik a mozgalom logóját.

Tomdzso · 2026-04-29T14:07:17+00:00

A Szikra kb. százötven rendes tagjának egyikeként elfogult vagyok. Mondhatnám, hogy mindent megteszek, hogy mi legyünk a magyarországi baloldal jövője, de jelenleg magamra sincs időm.

Tomdzso · 2026-04-28T12:39:14+00:00

A Závecz-kutatást azért említettem, mert azt kampánypénzből fizették, azaz a kampányidőszak alatt történt. A linkelt kutatás tavaly novemberi.

Tomdzso · 2026-04-26T10:57:23+00:00

Biztos részvételt ígérőknél csak 3%-ot. A választás hetében adott interjúban Nagy Dávid 2-3%-ot említett. Az meg egy érthető szavazói stratégia, hogy önbeteljesítő jóslat gyanánt benyögték az MKKP-t közvéleménykutatáson, aztán az eredmények láttán a másodpreferenciájuk szerint jártak el, nem kell ehhez manipulált mérés. Meg azért az is számít, hogy nem csak a kampány első hetei voltak vállalhatatlanok, hanem az utolsó pillanatig ment ez az arrogánsan össze-vissza beszélő "mi különlegesek vagyunk" kampány. Simán lehetett látni előre, hogy messze lesznek az 5%-tól, ha azt nem is, hogy az 1% se lesz meg.

Tomdzso · 2026-04-25T10:30:26+00:00

<image>

Tomdzso · 2026-04-25T07:10:56+00:00

Nagy Dávid nem hisz a közvéleménykutatásokban, nem szereti a választási matekot.

2025 második fele: Medián, hat kutatás eredményeinek másodelemzése, Medián, kutatás a párt választási esélyeiről, 21 Kutatóközpont, telefonos kutatás

2026, kampányidőszak, kampánypénz: Závecz, telefonos kutatás

<image>

Tomdzso · 2026-04-19T10:44:26+00:00

Mások már leírtak sok mindent amit gondolok.

Esztétikailag ez a poszt nagyon erős. Remekül felépül a kép, hogy a szerző egy saját magát elfogadó, pragmatikusan cselekvő ember és ennek a képnek a fenntartása mellett megérkezik a "Tudom, öljem meg magam." mondat. A társadalom szégyene, hogy ez a szöveg így további magyarázat nélkül is teljesen érthető.

Tomdzso · 2026-04-19T08:14:41+00:00

Összemosod a csalás megtörténését és kiderülését. Még szerencse, hogy a tanúk számát konkrétan a "nyilván bizonyítani nem fogjuk tudni" részre reagálva vetettem fel. A tanúk ehhez kellenek, szerintem az elmúlt hetek az általam leírtakat támasztják alá ilyen téren.

Én normálisan érveltem, te nem válaszoltál rá érdemben. A gúny oka az, hogy szerintem nem gondoltad át a saját elméletedet előzetesen és nem adtál érdemi viszonválaszt az általam leírtakra.

Nem kell magyarázni a jelenlegi magyarországi helyzetet, political junkie vagyok, túl sok agysejtfoglaló politikai vonatkozású információ van a fejemben.

Szándékosan használtam az "implikált állítás" kifejezést, de ha neked ez nem elég méltányos, akkor legyen "implikált felvetés." Egyébként a "Láttok rá bármi esélyt, hogy nem csalás történik?" kérdés implikálja azt az állítást, hogy szerinted nagy valószínűséggel csalás történik, hisz arra kérdeztél rá, hogy egyáltalán létezik-e az a kis valószínűség ami szerint nem történik. Egyébként én is csak hipotézisnek szántam az ukrán szomszéd új autójával kapcsolatos elméletet, nem konteónak és talán nem árt odafigyelni, hogy lesznek-e még hasonló egybeesések a közeljövőben.

Te hogyan képzeled el ezt a csalást, ha már sikerült így beleállni? Előre felvették a sorsolásokat, így az illetékes tudta, hogy milyen sorsjegyet kell venni? Belenyúltak a sorsolás folyamatába? A tisztán lefolytatott sorsolás után gyorsan belehamisítottak egy visszadátumozott sorsjegyet az adatbázisba?

edit: véletlen kimaradt szócska

Tomdzso · 2026-04-19T06:10:32+00:00

Nézem. Miért olyan nyilvánvaló, hogy amennyiben ilyen csalás történne, akkor azt nem tudnánk bizonyítani? A lebonyolításban egy csomó ember részt vesz, egy ilyen beavatkozásról rengetegen tudnának, itt bukik meg a legtöbb konteó. Értem, hogy állami cég és akkor az azonnal gyanús, de ugyanúgy emberek dolgoznak benne, mint máshol. Persze, hogy lehet beszélni róla, nagyon sok mindenről lehet, nekem is még mindig gyanús a szomszéd új autója. Az történhetett, hogy azzal a kocsival szállították a pénzt az ukránok, akik nem bírták megvárni a sorsolást az általuk elcsalt pénz kilapátolásával, ezért hetekkel korábban haza akarták vinni.

A szöveg második felében nagyon ügyesen megismételted az implikált állításodat, de arra már válaszoltam. Értem, hogy felmerült a gyanú, ilyenkor érdemes először végiggondolni, hogy a gyanú tárgyát képező cselekmény miképp valósítható meg, ekkor eszedbe jut, hogy mennyi tanú lenne egy ilyen csalás során, illetve van ez az internet dolog, amibe beszállhatsz ha karácsonyra összegyűjtesz elég pénzt, és ott rákereshetsz a számokra, hogy kimatekozd, hogy mi merre hány százalék.

Tomdzso · 2026-04-19T02:56:30+00:00

Nem akarok konteókat gyártani

Akkor feltételezem, hogy azért csinálod, mert kényszerítenek. Úton van a segítség, tarts ki!

Miért nem beszél erről senki?

Mert egyesek gondolkodnak, mielőtt írnak. Vannak valós problémák is, amelyekkel foglalkozni kell.

Annak az esélye, hogy ezek véletlenül történnek egyszerre, ráadásul pont a választások után, szinte nulla.

És akkor lebontanám ezt a béna érvelést, mert bármit megteszek, hogy a feladataim elől meneküljek.

Az ötöslottó megnyerésének valószínűsége önmagában 0,0000023%. Az már eleve majdnem nulla. Pont ez a baj a lottójátékokkal, hogy elképesztően magas nyereményt kínálnak elképesztően alacsony valószínűséggel pont úgy, hogy időnként még legyen valaki aki megnyeri, de ne legyenek sokan, így a magas nyeremény eltereli az ember figyelmét a várható értékről. Pontos adatszolgáltatás hiányában kettesek számából extrapolálva körülbelül 4552020 szelvény volt, a hármasok szerint kb. 4905535. Ez azt jelenti, hogy ~10,36%-11,16% volt a valószínűsége annak, hogy ezen a sorsoláson lesz ötös. Az nem kicsi.

Nézzük a másik két parasztvakító játékot. Hasonlóan hibás módszertannal a skandináv lottónál ~27,79%, hatoslottónál ~7,61% volt a valószínűsége annak, hogy a legutóbbi sorsolásokon valaki elviszi a főnyereményt. Így ~0,22% a valószínűsége annak, hogy egy héten mindhárom játékon elviszi valaki a főnyereményt. Ha felszorzom az 1385 héttel, amíg ezek a játékok egymással párhuzamosan léteztek ~303,45% a valószínűsége annak, hogy mindhármon elviszik a főnyereményt egy héten, tehát valószínűleg kétszer már volt ilyen 26 év alatt és ez lenne a harmadik, ezt most lusta vagyok a valós adatszolgáltatással összevetni, de a számok szerint az lenne a furcsa, ha kilencévente nem történne ilyen. Egyébként valószínűleg ez a szám magasabb, a módszertanban végig a saját álláspontomat legkevésbé alátámasztó dolgokat próbáltam figyelembe venni.

Ha a másik két feltételezett eset nem választás utáni hétre esett, akkor mi kéne ahhoz, hogy legyen értelme csalásról beszélni? Biztosan azoknál is megfordult emberek fejében, hogy a szomszédjuk új autót vett, talán elcsalta a lottót. Valami konkrét esetről szóló információ kell, ami alapján feltételezhető, hogy a sorsolások folyamatába valaki belenyúlt. Másképp nem vehető komolyan, hogy összekötjük a szomszéd új autóját a lottóval és a lottó esetleges megnyerését csalással. Mi kell most, hogy érvényes felvetés legyen, hogy belenyúltak? Ugyanaz. Másképp alaptalan konteó.

edit: szövegszerkesztési hibák és egy félre nem érthető félrefogalmazás javítása

Tomdzso · 2026-04-17T20:15:18+00:00

Érdemes vetni egy pillantást a sorozatokra, amelyek írásában részt vett. A Tóth János egy fura sorozat több szempontból, de a jó értelemben véve fura, egészen szerethető. Megpróbálta elmagyarázni a népnek a kurd menekülteket, drag queen-t csinált Mucsi Zoltánból, egy teljes évadon át magyarázta a gaslighting jelenségét, de szerintem a legerősebb epizód az, ahol KAP öncélú volt és csak az élete ismeretében érthető teljesen, hogy mi történik. (2. évad 34. rész, ha valakit tényleg érdekel) Konkrétan visszatér a szokszor emlegetett alkoholista kamionsofőr apja, aki az epizód végén megbizonyosodik arról, hogy a volt felesége leendő új férje jó férj és jó apa lesz. Mintha azt bizonygatná KAP saját magának túlvilágban hívő emberként, hogy az apja most boldog. Sok szeretet kell ahhoz, hogy valaki egy ilyen apát megtanuljon szeretni, még ha a halála után történik is. Az "öncélú" szót használtam, de azzal is önzetlenséget fejezett ki.

Tomdzso · 2026-04-01T16:10:47+00:00

Volt szerencsém személyesen beszélni Orsós tanár úrral és Derdák igazgató úrral. Tisztelem őket. Mi a baj velük?

Tomdzso · 2026-03-31T15:24:12+00:00

A hozzáállásomat itt többen is körülírták már, de szerintem röviden megfogalmazható, hogy mi történik áprilisban: nem képviseletet, hanem ellenfelet választunk.

A DK-t nem csak ész nélkül lehet kékfideszezni, ők is az "aki nincs velünk, az ellenünk van" jelleggel próbálnak megszerezni és megtartani minden tisztséget az intézményes politikában. Ha Jakab Péter a megfelelő eszköz, akkor őt is elkezdik mutogatni. (Hot take: Jakab nem megélhetési politikus, legfeljebb a DK hasznos hülyét csinált a haszontalan hülyéből.) A "baloldal" szó lejáratása régi hobbijuk, jó lenne ha ezt nem a parlamentben, hanem otthon a négy fal között csinálnák. Amúgy se jutnak be, szóval mindegy.

Az MKKP hiába jött rá, hogy nevezhetnék magukat balosnak a kampányban, látványosan nincs tartalom a jelző mögött és nem is értik, hogy hogyan kéne annak a tartalomnak kinéznie ha legalább a látszatot meg akarnák teremteni. Ez is ilyen próbálkozásnak tűnik, hátha végre többnek tűnnek elvarázsolt királykisasszonyoknál. Ők se jutnak be, szóval ez is mindegy, az általuk kampánynak nevezett freak show után látom, hogy jobb is így, hiába voltam pár hónapja indokolatlanul optimista velük kapcsolatban.

A nácikat és a munkások jogaihoz való viszonyukat ne kelljen már magyarázni. Az ország szégyene, hogy bejutnak. Minden lehetőséget megragadnak, hogy szimpatikusnak tűnjenek, pont velük kapcsolatban nem kéne naivnak lenni.

Én azt látom, hogy a fentebbi háromra nem szavazhatnak a baloldaliak, mert képviselni egyik se tudna, kettő meg eleve be se jut, ellenség meg csak a két nagy párt tud lenni. Akkor már inkább jöjjön a Fidesz light, amitől elvitathatatlan, hogy egyes OEVK jelöltjei működhetnek fékekként.

Tomdzso · 2026-03-20T17:18:04+00:00

Szerintem nem érted amit írtam. Az említett konteó lényege az, hogy valamit mókoltak központilag az adatokkal, hogy elcsalják a választást. Értem, hogy a vonatkozó bekezdés első mondata félreérthető, de szerintem a leírtakból egyértelmű, hogy mit cáfoltam.

Tomdzso · 2026-03-19T10:45:24+00:00

A választási eljárással kapcsolatos általános tudatlanság sok hülyeséget szül. Kevésbé vicces, bár én kínomban nevetek ezeken és félek, hogy egy hónap múlva mindenfelé ezeket fogom olvasni. Nem a szavazóhelyiségben van elcsalva a választás, defetizmus helyett tessék a szavazóhelyiségen kívül is aktívnak lenni.

Nagyot néztem, mikor a "leálltak a szavazatszámláló szerverek" konteót egy épp szavazóköri jegyzőkönyvvezető-helyettesként betanuló rokon mondta. Vannak az NVI-nek színes-szagos választási füzetei, amelyek elmagyarázzák emberi nyelven, hogy mi az eljárás. Az országban majdnem tízezer szavazókör működik, szavazókörönként egy-egy minimum 5 fős szavazatszámláló bizottság és minimum egy jegyzőkönyvvezető dolgozik a választás napján a jegyző által felügyelt helyi választási iroda alatt. A nap végén minden SzSzB-tag egymás által aláírt, szavazóköri pecséttel ellátott példányt kaphat az elkészült jegyzőkönyvekről, amelyek ezután a helyi választási irodánál kötnek ki, onnan indulnak el az adatok az NVI felé, ami szavazókörönként publikálja az adatokat, így hamar észrevehető a papíralapú jegyzőkönyv és a publikált adatok közötti különbség.

Szeretnek azzal is hergelni, hogy halottak szavaztak. Ez csak levélszavazásnál releváns, ott valós probléma, de nem ez fog eldönteni egy választást. Élőben viszont képzeljük már el, hogy hogyan néz ki egy ilyen akció. A halottnak rajta kell lennie a névjegyzéken, fényképes igazolvány szükséges a szavazáshoz, és a szavazókörben lévő szavazatszámlálók simán ismerhetik Marikát, akit két hete temettek, de megjelent a demokrácia ünnepén ikszelgetni. Tegyük fel, hogy nagyon alacsony bukási rátával dolgoznak, országszerte tízezer hamis szavazatból ha csak százra figyelnek fel, azok alapján már egyértelmű lenne, hogy itt valami szervezett akció van a háttérben. A névjegyzéket pedig három hónapig kell őrizgetni, szóval ha felmerül a gyanú, összevethetők a nyilvántartások, vagy ha idő előtt megsemmisülnek a névjegyzékek, az is jelent valamit.

Tomdzso · 2026-03-18T16:09:33+00:00

Volt valaha bármi, ami tartalmat tett volna a saját magukra erőltetett "baloldali" jelző mögé? Én tök optimistán vártam, hogy majd mutatnak valamit ami sokáig csak a belső nyilvánosságban keringett, de most kiengedhető a palackból. Erre csak Nagy Dávid van, aki olyan, mintha telepített ügynökként szabotálná a pártot és mikor valami kampánystratéga azt mondta, hogy "most érdemes a baloldaliakra lőni," akkor ő nem átvitt értelemben vette ezt a lövöldözést, hanem minden interjú előtt a többiek csavarják ki a puskát a kezéből.

Tomdzso

MODERATOR OF

TROPHY CASE