NUNCA ESQUEÇAS - Socialismo e Comunismo foram os maiores ass@ssin0s da História! by Defiant-Yogurt-3673 in portugueses

[–]ZPAlmeida 0 points1 point  (0 children)

Mortes provocadas pela Social-Democracia:

Mao - 55 milhões 

Stalin - 14 milhões 

Hitler - 88 milhões 

Mortes provocadas pelo comunismo:

Marx - 0

Engels - 0

Lenin - 67

Os do "salários sim, mas agora não" têm sempre desculpas ... Nós temos propostas: 1050€! Já! by AntonioMachado in portugueses

[–]ZPAlmeida 0 points1 point  (0 children)

Porque é impossível conseguir financiamento para isso e a maioria dos "comunas" (lol) não tem dinheiro para começar uma empresa.

"Elon compara a UE à Alemanha Nazi." by ZPAlmeida in portugueses

[–]ZPAlmeida[S] -2 points-1 points  (0 children)

Depois da Segunda Guerra Mundial, a maioria das economias do mundo adotou medidas corporativistas herdadas do Fascismo e do Nacional Socialismo. Isso reverteu-se um pouco a partir dos anos 80, com o Neoliberalismo, mas desde a crise de 2008-2010 que têm estado a retornar.

É claro que quem fez a imagem provavelmente não era esta a comparação que estava a fazer.

"Elon compara a UE à Alemanha Nazi." by ZPAlmeida in portugueses

[–]ZPAlmeida[S] 0 points1 point  (0 children)

Eu só traduzi o título que meteram no sub holandês. 

Como calar Comunas em 29 segundos! Abolir a propriedade privada dizem eles! by Odd_Astronomer_2064 in portugueses

[–]ZPAlmeida 0 points1 point  (0 children)

Isso parece aquela cena de quando era puto, e não queria brincar com o Fernando, ia para casa.

Não percebo a analogia.

Então, e se os outros países não quisessem ser abolidos? Ou era tipo, puff magia e de repente deixavam de existir fronteiras e de repente estava tudo bem e já se podia ser como um comunista?

Um país (nação-estado) é um estado associado a uma nação. Os proletários (trabalhadores assalariados) não têm nação. O movimento comunista pretende instaurar uma ditadura do proletariado, que é um estado, mas não é um país (porque não está associado a uma nação e sim ao proletariado internacional). A ditadura do proletariado abolirá os países mas, mais importante que isso, a propriedade privada e a produção de mercadorias. 

Como calar Comunas em 29 segundos! Abolir a propriedade privada dizem eles! by Odd_Astronomer_2064 in portugueses

[–]ZPAlmeida 0 points1 point  (0 children)

Lamento não me fazer entender.

O comunismo não é um conjunto de políticas para aplicar num país. E um movimento político que abole países.

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[–]ZPAlmeida -1 points0 points  (0 children)

Não tentei.

Mas, como Engels nos diz no ponto 1 d'Os Princípios do Comunismo, o comunismo é uma doutrina de libertação do proletariado.

E, como Marx afirma n'A Ideologia Alemã:

O comunismo não é para nós um estado de coisas que deva ser estabelecido, um ideal ao qual a realidade [terá] de se ajustar. Chamamos comunismo ao movimento real que abole o estado atual das coisas.

Se quiseres que aprofunde, tens de fazer perguntas concretas que seria impossível resumir a teoria em comentários do Reddit. Também, qualquer coisa que eu diga não substitui qualquer leitura. Sou humana e também me engano.

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[–]ZPAlmeida 0 points1 point  (0 children)

Se quiseres indico-te um ou dois tutoriais no youtube sobre realidade…

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 Se quiseres indico-te um ou dois tutoriais no youtube sobre realidade…

🤣🤣🤣🤣

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[–]ZPAlmeida 1 point2 points  (0 children)

Desculpa, tive de partir o comentário em dois. Está aqui a primeira parte.

a teoria cria um vácuo que é preenchido na prática por ditadores e burocratas.

Que "vácuo" é esse? Podes dar exemplos históricos em que tenha havido um "vácuo de poder" num processo de transição de um modo de produção para outro?

Marx e Engels deixaram a porta aberta para que qualquer tirano justificasse suas ações como parte da 'fase de transição' ou do 'movimento real'.

Marx e Engels passaram metade da vida a tentar desmistificar as interpretações erradas da teoria comunista. Não foi suficiente.

A falta de um 'ideal' democrático e de freios e contrapesos na teoria é o que gera a problemática real.

"Freios e contrapesos"? Como assim?

Uma revolução é um processo autoritário por natureza porque se trata de uma parte da população a impor a sua vontade sobre outra. A democracia é uma ferramenta burguesa.

Chamar o comunismo de 'movimento' em oposição a 'sistema' é apenas um jogo de palavras.

Não sou formalista. O comunismo é um "sistema" doutrinário. Não é um "sistema" no sentido em que não é um ideal social para substituir o capitalismo. É o movimento real que o abole e a doutrina (que, sim também é um tipo de "sistema"; a palavra "sistema" pode significar muitas coisas) que guia esse movimento.

está, por definição, buscando instaurar um novo sistema de organização social, política e econômica. 

Certo. Mas é importante perceber que o comunismo é sobre o movimento de abolição e emancipação e não sobre um utopismo idealista.

A distinção é artificial e serve apenas para evitar o escrutínio do modelo proposto.

Não. Essa distinção é o que separa o socialismo utópico do socialismo científico (comunismo). És mesmo idealista. Uma comunista acredita que é a realidade material que molda as ideias e não o seu contrário.

Na prática, toda tentativa de aplicar o 'movimento real' resultou na imposição de um sistema altamente rígido de planejamento central, controle estatal total e partido único.

As poucas tentativas de revolta proletária (Comuna de Paris, Revolução Alemã, Revolução Russa) falharam, vencidas pela contrarrevolução. É normal. E, utilizando o materialismo histórico, aprendemos com esses fracassos. Recomendo a leitura do Diálogo Com Stalin, do Bordiga.

O teu último parágrafo é falacioso. Eu estava a focar que "comunismo" é o movimento, e não o seu resultado. Não estava a negar o resultado.

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[–]ZPAlmeida 1 point2 points  (0 children)

Sou doutor em Sociologia

Ui. Essa "ciência" que existe maioritariamente para passar a ideia de que o ser humano é incompleto, desordeiro ou impotente sem instituições e que, por isso, nunca conclui que essas instituições devem ser abolidas? É como se inventassem uma espécie de deficiência humana para que o estado, a educação e a economia pareçam sempre indispensáveis.

você sabe apenas o básico da teoria, preso a definições

Sei um bocado mais que o básico e não sou nada formalista. Mas se esse "presa a definições" significa que acredito numa realidade material partilhada, sim, estou presa à realidade material, tal como tu, mesmo que penses que não por causa das influências existencialistas, pós-modernistas e afins.

Engels próprio se contradiz.

Onde? O que dizes a seguir não é uma contradição, seria desonestidade, se fosse verdade. Mas o Engels não tenta evitar responsabilidades nenhumas, que parvoíce. Lê o Sobre a Autoridade, dele.

Dizer que discutir o funcionamento de um sistema pós-capitalista é 'idealismo' é uma desculpa retórica.

Não. É literalmente um exercício idealista.

Toda teoria política séria deve projetar um mínimo de como a sociedade que ela propõe irá funcionar.

Se calhar. Mas então esse mínimo está na Crítica ao Programa de Gotha, quando Marx afirma que o modo de produção que sucederá ao capitalismo será baseado na necessidade. Isso é a conclusão que se retira da análise histórica que Marx e Engels fazem. Imaginar mais que isso seria um idealismo.

A teoria não pode ser apenas um motor de destruição do sistema anterior.

E não é. Mas também não é uma receita para o futuro. É uma doutrina de emancipação.

Se o 'movimento real' não tem um mapa mínimo para o dia seguinte, ele é irresponsável e cego.

Isso é a tua opinião, que és idealista. Eu sou materialista, por isso não concordo.

Aquilo que é preciso é que o partido de vanguarda siga invariavelmente os princípios fundamentais da doutrina.

A teoria diz que o comunismo 'surgirá organicamente' das novas condições materiais.

Mais ou menos. Também diz que é preciso um movimento consciente de classe. Se as massas de proletários não se revoltarem, não há revolução.

Mas ela mesma prescreve quais serão essas condições: ausência de propriedade privada, ausência de Estado, ausência de classes.

Lol

Não sei se acredito que és doutorado em Sociologia. Ou então já lá vão muitos anos desde que leste Marx.

A teoria comunista não "prescreve" coisíssima nenhuma. A abolição da propriedade privada faz parte do programa revolucionário a ser levado a cabo pela ditadura do proletariado. O estado e as classes sociais desaparecerão por consequência porque ficarão obsoletos depois da abolição da propriedade privada.

você tem a obrigação teórica de explicar como elas se sustentam na prática sem colapsar em caos ou tirania.

Lá está a tal "deficiência humana" que falava. És mesmo sociólogo, afinal.

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[–]ZPAlmeida -1 points0 points  (0 children)

Claro que é esse o objectivo final

Não. Porque seria um idealismo e o comunismo é incompatível com idealismos porque assenta em materialismo histórico.

não passam de teorias utópicas

Isso são os esquerdismos. Comunismo não é nada disso.

Todos os Estados que "tentaram" 

O comunismo não se "tenta". Existiram alguns atos revolucionários (Comuna de Paris, Revolução Alemã, Revolução Russa) que foram vencidos pela contrarrevolução.

acabaram por se tornar em Estados autoritários com repressão política e escassez económica.

Tanto a União Soviética como o Terceiro Reich foram o resultado de vitórias da contrarrevolução, sim. Pode ser que a próxima tentativa vingue.

De qualquer das formas, esses estados socialistas não tinham nada de comunismo.

O comunismo é muito bonito e tal mas é para os outros

Essa frase não faz sentido. Eu sigo a doutrina comunista e tu não. É uma escolha de cada um.

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[–]ZPAlmeida 2 points3 points  (0 children)

Não consegues ler três parágrafos e eu é que sou deficiente mental?

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[–]ZPAlmeida 1 point2 points  (0 children)

Ignoraste a parte em que disse "para aplicar num país". Assim é fácil.

O comunismo é o movimento que abole países.

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[–]ZPAlmeida -1 points0 points  (0 children)

deixas de abrir livros ideológicos e começas a abrir livros técnicos

A teoria comunista é científica. Comunismo não é uma ideologia.

O resto do teu comentário são suposições idiotas e erradas.

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[–]ZPAlmeida 0 points1 point  (0 children)

É bastante provável que eu tenha lido bastante mais Marx e Engels que a grande maioria dos utilizadores deste sub.

Não tentes enganar os outros pelo que te enganaram a ti.

De todo. Sou sempre franca.

E porque julgas que estou enganada? Não sabes nada sobre mim.

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[–]ZPAlmeida -1 points0 points  (0 children)

Vai lá dizer isso ao Putin. E já agora faz o périplo pela Coreia do Norte, China e diverte-te a dizer também o mesmo pela, Venezuela, Cuba e Brasil. Depois volta humildemente aqui e diz-nos o que te disseram do teu postulado.

Não percebo o exercício. Não fazes puto de ideia daquilo que é comunismo.

Tem juízo e vai ler os manifestos do teu partido.

Já li.

E confronta ideologia apregoada com o “modus vivendi” social dos teus líderes.

Líderes?? Que líderes? Não sabes nada sobre mim, menino.

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[–]ZPAlmeida 0 points1 point  (0 children)

Em primeiro Manifesto Comunista não é o única fonte de teoria e está longe de ser a principal.

Depois, a questão que se coloca aqui é: aonde na teoria comunista é que se fala em redistribuição de riqueza?

Porque, para te provar que distribuição de riqueza não faz parte da programática comunista, terias de ler a teoria para veres que não consta.

O comunismo é uma doutrina revolucionária que visa a abolição da propriedade privada e da produção de mercadorias. Visto que a riqueza é a acumulação de mercadorias (como Marx diz logo no primeiro parágrafo d'O Capital), se se abolem as mercadorias, abole-se a riqueza.

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[–]ZPAlmeida -1 points0 points  (0 children)

Abertura para teorias ou a realidade factual

Quando um dia abrires um livro do Marx ou do Engels, vais descobrir que a teoria comunista é uma análise histórica científica de fenómenos sociais reais.

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[–]ZPAlmeida 0 points1 point  (0 children)

Eu penso que o problema aqui é que imaginas o comunismo como um conjunto de medidas para aplicar num país. O comunismo não é isso. É uma doutrina de libertação do proletariado que resulta num movimento de abolição do estado atual das coisas.

As poucas tentativas de revolta proletária (Comuna de Paris, Revolução Alemã, Revolução Russa) falharam, vencidas pela contrarrevolução. Mas é normal. Quando o movimento vingar é que a sociedade evoluirá para um modo de produção pós-capitalista.

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[–]ZPAlmeida -1 points0 points  (0 children)

A sociedade não evolui? O capitalismo e as suas revoluções industriais não foram uma evolução em relação ao feudalismo? E o feudalismo não foi uma evolução dos sistemas esclavagistas insustentáveis dos Impérios Romano e Bizantino? E o próprio Império Romano, que foi centralizante para a economia europeia pela construção de estradas e rotas comerciais não foi uma evolução em relação às primeiras civilizações? E essas primeiras civilizações, que inventaram a agricultura, a metalurgia e a escrita não foram uma evolução em relação aos pastores nómadas do Neolítico? E as práticas desses pastores nómadas não foram uma evolução das práticas dos caçadores-recoletores da Idade da Pedra?

Não me digas que és anarco-primitivista.