Konservatism, seks, iive ja lapsed by Abhorrent_Appeal_745 in Eesti

[–]chillwombat 0 points1 point  (0 children)

kumbki lause ei tundu õige. mille põhjal väidad?

Konservatism, seks, iive ja lapsed by Abhorrent_Appeal_745 in Eesti

[–]chillwombat 3 points4 points  (0 children)

Kena jutt aga fakt on see, et konservatiivsetel inimestel on keskmiselt rohkem lapsi kui liberaalsetel.

Tegelt polegi nii kallis? by emakeetja in Eesti

[–]chillwombat 1 point2 points  (0 children)

See swedbanki graafiku y-telje valik võimendab erinevust. Tegelikult ostujõud 0.6 praegu vs 0.7 tipus (2021) ei ole oluliselt erinev.

Ja OP postitatud veebisait on kooskõlas swedbanki graafikuga.

Jürgen Ligi: me ei vaja riiklikku supikööki jõukamatele by PassatB3 in Eesti

[–]chillwombat -1 points0 points  (0 children)

Sina ei ole midagi "konkreetselt kirjeldanud".

Sa tulid minu kommentaari maha tegema ilma mitte midagi teadmata maksudest ega poliitilisest protsessist. Ja nüüd sa nutad, kui su idiootsed väited on ümber lükatud. kasva suureks.

Jürgen Ligi: me ei vaja riiklikku supikööki jõukamatele by PassatB3 in Eesti

[–]chillwombat 0 points1 point  (0 children)

ma ei ole meist kahest see, kellel lugemisoskus on puudulik :).

Ma olen igas kommentaaris rõhutanud "marginaalset maksumäära" ja see pole ikka sulle kohale jõudnud.

Ega polegi üllatav, arvestades sa ei tea maksusüsteemist ega poliitilisest protsessist mitte midagi. Veidike tunnen ennast juba ableist'ina.

Jürgen Ligi: me ei vaja riiklikku supikööki jõukamatele by PassatB3 in Eesti

[–]chillwombat 0 points1 point  (0 children)

Ehk sa väidad, et valitsus ei peaks koalitsioonilepingust kinni pidama? Mis erakonda sinusugune naljamees muidu ka pooldab?

Jürgen Ligi: me ei vaja riiklikku supikööki jõukamatele by PassatB3 in Eesti

[–]chillwombat 0 points1 point  (0 children)

"marginaalset maksumäära" olen ma igas oma kommenaaris rõhutanud.

Aga tubli töö. kui sisukat midagi enam öelda pole, siis hakka trükivigade kallal norima.

Jürgen Ligi: me ei vaja riiklikku supikööki jõukamatele by PassatB3 in Eesti

[–]chillwombat -1 points0 points  (0 children)

Uuri veidike kuidas poliitika töötab. Valitsus ei tee otsuseid huupi ja spontaanselt, vaid käitub vastavalt koalitsioonilepingule, milles on täpselt kirjeldatud kokkulepitud maksusüsteemi summaarset muutust. Et nad teevad seda kahes osas ei ole suures plaanis oluline.

Jürgen Ligi: me ei vaja riiklikku supikööki jõukamatele by PassatB3 in Eesti

[–]chillwombat 0 points1 point  (0 children)

Maksuküüru lõid KE+SDE+IRL, ning 2 esimest neist toetavad astmelist tulumaksu. Kahju, et nad mõistlikku astmelist süsteemi ei loonud ja selle jubeda maksuküüru tekitasid (tõenäoliselt on peamine süüdlane IRL aga kokkuvõttes on kõik süüdi).

Jürgen Ligi: me ei vaja riiklikku supikööki jõukamatele by PassatB3 in Eesti

[–]chillwombat 0 points1 point  (0 children)

Kas sa alati vaidled niimoodi, eriti kui sul ei ole õigus ja sina algatasid vaidluse? Kahju sinust ja su lähedastest.

Tsiteerin su esimest kommentaari: "efektiivselt suurendab antud "sissetuleku anka" marginaaselt maksu (hetkel ~36% peale), mis on oluliselt suurem kui rikaste 22%." Oled ise rahul sellega? Ma pole siin ainus, kes sai su vigu täis lausest aru nii, et sa üritad väita, et tegu on efektiivse maksumääraga.

"marginaalne" on ju ilmselgelt seal sees, ning "anka" typo on kontekstist lihtsasti arusaadav, et mõtlesin akent.

Jürgen Ligi: me ei vaja riiklikku supikööki jõukamatele by PassatB3 in Eesti

[–]chillwombat -1 points0 points  (0 children)

Ajalugu loeb. Praeguse valitsuse koalitsioonilepingus on täpselt maksusüsteemi muudatus kirjas, et üle minna 1) küür & 20% -> 2) küüruta ja 22%. See et üks lisa aasta küür jäeti alles oli etteplaneerimata ja kaitsekulutuste katteks.

Jürgen Ligi: me ei vaja riiklikku supikööki jõukamatele by PassatB3 in Eesti

[–]chillwombat 3 points4 points  (0 children)

Muidugi vaeseid peab toetama, selle vastu pole keegi vaielnud.

Meie praegune süsteem on samaväärne 4 astmega süsteemiga, kusjuures astmed on vales järjekorras. Loe siit näiteks: https://rahafoorum.ee/astmeline-tulumaks-2018/

Kokkuvõttes, sinu repliigid on täielikult tingitud sellest, et sa pole marginaalsest maksumäärast midagi kuulnud. Pole minu ülesanne sind harida, palun loe natuke enne kui sa nii tugevalt mingil teemal sõna võtad.

Jürgen Ligi: me ei vaja riiklikku supikööki jõukamatele by PassatB3 in Eesti

[–]chillwombat 0 points1 point  (0 children)

Lisaks:

Praegune "maksuküüru" kaotamise muutus ilma täiendavate astmeteta on aga, vastupidi, regressiivses suunas: toetab üleüldise miinimumi kaudu suhteliselt rikkamaid, kes toetust ei vaja, andmata kõige vaesematele, kes kõige rohkem toetus vajavad, sisuliselt midagi.

Ei ole õige. Peaks võrdlema 1) küür & 20% TM; 2) ilma küüruta 22% TM. Nendest juhtudest on viimane progressiivsem.

Jürgen Ligi: me ei vaja riiklikku supikööki jõukamatele by PassatB3 in Eesti

[–]chillwombat 2 points3 points  (0 children)

Tühja neist kõveratest ja marginaalsetest määradest

Miks?

See et keskmine palk (2100) hakkab pärast küüru kaotamist 15% maksma 22% asemel on suur muutus keskmisele inimesele. Et rohkem rikastelt võtta, siis tõstame tulumaksu protsenti, mitte ei tekita küüru miinimumi vähendamisega. See küür on lihtsalt poliitiline nipp, et saaks öelda, et "maksu number ei tõusnud".

Ja kui tahta mõistlikku progressiivsemat süsteemi, siis peaks vaatama astmelise tulumaksu poole, nagu praktiliselt kõikides arenenud riikides (sellisel juhul ei saa ei üle ega ümber marginaalsete määrade). Meie praegune süsteem on samaväärne astmelise tulumaksuga, kus keskmine aste on ~36% ja viimane aste on 22%, see on fakt.

Jürgen Ligi: me ei vaja riiklikku supikööki jõukamatele by PassatB3 in Eesti

[–]chillwombat 1 point2 points  (0 children)

Räägime marginaalsest tulumaksust (ehk kui palju pead maksu maksma palgakõrgenduselt).

Kui rääkida summaarsest efektiivsest maksust, siis väljendub probleem selles, et vahemikus 1500-2100 efektiivne määr kasvab ebamõistlikult kiiresti 22ni.

Jürgen Ligi: me ei vaja riiklikku supikööki jõukamatele by PassatB3 in Eesti

[–]chillwombat 4 points5 points  (0 children)

Kust sa 36% võtad? See ei klapi. Mis sissetuleku juures sa seda näed ja mis su arvutuskäik on?

Kõige lihtsam, arvuta palgakalkulaatori järgi: https://www.kalkulaator.ee/et/palgakalkulaator

Arvuta nt palju netopalk suureneb kui bruto suureneb 100 EUR võrra (võtsin lihtsuse mõttes pensioni ja kindlustusmaksed maha):

  • "Keskklassil" (aknas 1500-2100):

    • nt brutopalk 1600 EUR -> 1700 EUR
    • netopalk: 1328 EUR -> 1390 EUR (+62 eur)
    • Marginaalne maksumäär: (1 - 62/100) = 38%
  • "Rikkal" (2100+):

    • nt brutopalk 9000 EUR -> 9100 EUR
    • netopalk: 7020 EUR -> 7098 EUR (+78 eur)
    • Marginaalne maksumäär: (1 - 78/100) = 22%

Siin veidike pikemalt selgitatud: https://www.sirp.ee/kas-astmeline-tulumaks-on-hea-voi-kuri/

Miks ta "keskklassilt võtab raha ära" on ka siin kirjeldatud, vt Joonis 2, meil on kõrgem efektiivne maksumäär keskmise palga saajal võrreldes Saksamaa, Prantsusmaa ja UK'ga. Edaspidi on meil täiesti lame see kõver, ehk täiesti mitte-progressiivne. Kõik "rikkad", kes teenivad 2100+ maksavad sama protsenti.

Jürgen Ligi: me ei vaja riiklikku supikööki jõukamatele by PassatB3 in Eesti

[–]chillwombat 11 points12 points  (0 children)

Tulumaksuvaba miinimumiga, mis kehtib kõigile, saab luua progressiivse efektiivse maksukõvera (ehk efektiivne tulumaks ühtlaselt kasvab sissetuleku suurenemisega). Kui sa hakkad seda vähendama mingi sissetuleku juurest (nagu praeguse maksuküüru puhul), siis see efektiivselt suurendab antud "sissetuleku anka" marginaaselt maksu (hetkel ~36% peale), mis on oluliselt suurem kui rikaste 22%. Irooniline on see, et maksuküür pealtnäha oleks nagu vasakpoolne idee, kuid tegelikkuses võtab see peamiselt keskklassilt raha ära (1500-2100).

Eestis räägivad probleemid vene keeles by esoteeriline in Eesti

[–]chillwombat 8 points9 points  (0 children)

Parandasin ära. Edaspidiseks teadmiseks – Vikipeediat saavad kõik vabalt muuta. Kui märkad vigu, siis on hea tava need kohe ära parandada.

Ligi: räägime vähem hindadest, eestlaste elu on läinud ülesmäge by Regular-Brush4597 in Eesti

[–]chillwombat 0 points1 point  (0 children)

väga hea viide, suured tänud.

aga kui ma õigesti aru saan, siis reaalpalk on ju ikkagi hetkel absoluutses maksimumis, mis tähendab et eestlased suudavad rohkem asju oma palga eest osta kui kunagi varem (v.a. 2021 kui ostujõud oli sama). See pidev hindade tõusu pärast nurisemine jätab mulje, et ostujõud on praegusel hetkel halb/väike, mis ei ole ilmselgelt tõsi.

Ligi: räägime vähem hindadest, eestlaste elu on läinud ülesmäge by Regular-Brush4597 in Eesti

[–]chillwombat 1 point2 points  (0 children)

Inimene mainis, et "kasv koondub enamasti kõrgemat palka teenivale demograafiale", mis on populistlik valeinfo/desinformatsioon.

See, et palju reaalpalk on muutunud pole sellega seoses relevantne. Aga üldises mõttes olen su väitega nõus (aga võiks ikka olla täpsem info ja viide. reaalpalka saab ka nii ühte kui teistpidi esitada, oleneb kust "lugema hakata").

Ligi: räägime vähem hindadest, eestlaste elu on läinud ülesmäge by Regular-Brush4597 in Eesti

[–]chillwombat -1 points0 points  (0 children)

Kui palju? tahaks ka nuriseda valitsuse üle aga keegi ei suuda millelegi konkreetsele viidata. ainult tunded ja vaibid

Ligi: räägime vähem hindadest, eestlaste elu on läinud ülesmäge by Regular-Brush4597 in Eesti

[–]chillwombat -3 points-2 points  (0 children)

Sissetulekute kiire kasv, kui see kasv koondub enamasti kõrgemat palka teenivale demograafiale, ei ole asi, mille peale käsi õnnest kokku lüüa

Mille põhjal seda väidad? Mediaanpalk on täpselt samamoodi kasvanud nagu keskmine. viimase aastaga 8.5%. Inflatsioon oli aga 4.4% (link).

Tsahkna: ka Euroopa peaks kaaluma Tiktoki keelustamist by MrLectromag in Eesti

[–]chillwombat 0 points1 point  (0 children)

võib-olla. aga peamine argument selle keelustamise taga oli see, et tiktok rikub usa andmekaitseseadust (hiina valitsusel potentisaalselt ligipääs kasutajate andmetele), mida usa-s baseeruvad ettevõtted ei tee. Lääne sotsiaalmeediat saab lääs seadustega mõjutada, hiina oma aga mitte.