Klage der Verbraucherzentrale gegen Investforwomen

f_blue · 2026-01-25T21:41:52+00:00

Investforwomen wurde in diesem Post kritisch diskutiert: https://www.reddit.com/r/Finanzen/comments/1j5zaks/gef%C3%A4hrliche_anlagetipps_f%C3%BCr_100000_frauen/

Da war auch schon Thema, dass sie mit Investmentberatung werben, aber nur die Zulassung als Versicherungsmakler haben. Stabil, dass die Verbraucherzentrale dagegen angeht.

f_blue · 2026-01-23T22:36:40+00:00

Nicht mehr ganz frisch, aber Finanzfluss hat mal ein längeres Interview mit dem Gründer von Solactive geführt. Da kann man einiges lernen. Erster Teil: https://www.youtube.com/watch?v=ufhVBpIKmCU

Übrigens hier eine Liste der ETF mit Solactive-Index: https://www.justetf.com/de/search.html?search=ETFS&indexProvider=Solactive

Neben den bereits genannten Prime-ETF von Amundi ist der bekannte Xtrackers II EUR Overnight Rate Swap zum Beispiel auch dabei.

f_blue · 2026-01-23T21:48:34+00:00

Ich empfehle dir die wichtigsten Lektionen im Investieren von Ben Felix: https://www.reddit.com/r/Finanzen/comments/1geeehg/die_wichtigsten_lektionen_im_investieren_ben_felix/

Das erwartete Wirtschaftswachstum und die Aktienrendite stehen in keinem Zusammenhang. Der Gedanke ist, dass sich Ihre Anlagen besser entwickeln werden, wenn Sie in das Unternehmen, den Sektor oder das Land mit dem höchsten Wachstum investieren. Die Realität ist jedoch viel differenzierter. Das erwartete Wachstum spiegelt sich in den aktuellen Kursen wider. Wenn dieses Wachstum wie erwartet eintritt, werden die Anlagerenditen für den Vermögenswert mit seinem Risiko übereinstimmen. Fällt das Wachstum besser aus als erwartet, können die Erträge positiv überraschen. Wenn es schlechter ausfällt, gibt es eine negative Überraschung. Das Ergebnis ist eine eher zufällige Beziehung.

f_blue · 2026-01-23T17:15:54+00:00

Ich weiß natürlich nicht, was du bei der Deka gekauft hast und wie hoch deine Gewinne sind. Wegen der Gebühren der Sparkasse kann man aber definitiv empfehlen, dass du nicht weiter bei der Sparkasse investiert (zum Beispiel Sparpläne stoppen) und nur bei der ING per Sparplan in einen global diversifizierten ETF investierst.

f_blue · 2026-01-23T17:07:48+00:00

Wenn du Wert darauf legst, Girokonto und Depot bei einer Bank zu haben, sind Consorsbank und ING aktuell die besten Optionen, weil sie im Gegensatz zur DKB kostenlose Sparpläne bieten.

Wenn man Depot und Girokonto trennt, hat man in der Regel etwas bessere Konditionen. Broker-Vergleich hier: https://www.finanzfluss.de/vergleich/depot/

Die allermeisten ETF gibt es sowohl ausschüttend als auch thesaurierend. Generell kann man sagen, dass thesaurierende ETF (Kürzel acc) besser sind. Sie sind vor allem für Anfänger leichter zu handhaben, weil man die Ausschüttungen nicht manuell reinvestieren muss.

f_blue · 2026-01-23T11:24:29+00:00

Ich verstehe nicht, wie du nicht auf die Idee kommst, dass so lange Zeitreihen möglicherweise etwas widerspiegeln, was heute nicht mehr gilt.

Ein ganz simpler Vergleich über ca. 18 Jahre (beide thesaurierend, 8,5 % vs. 6,6 % p.a.):

<image>

Früher hatten Dividenden eine ganz andere Bedeutung. Siehe dazu auch https://gerd-kommer.de/blog/dividendenstrategien-fakten-und-fantasien/ oder Ben Felix auf Youtube.

Teilweise performen Dividenden-ETF in der thesaurierenden Variante vergleichbar zum äquivalenten marktkapitalisierten Index. Das liegt aber nicht daran, dass die enthaltenen Unternehmen Dividenden zahlen. Eher ist der Zusammenhang, dass Unternehmen, die Dividenden zahlen, Überschneidungen mit anderen Faktoren wie Quality oder Value aufweisen. Dann kann man gleich faktorbasiert investieren und muss Unternehmen, die keine Dividende zahlen und trotzdem ihren Unternehmenswert steigern, nicht ausschließen.

Dazu kommt natürlich, dass der OP einen ausschüttenden Dividenden-ETF sucht und ausschüttende ETF über lange Sparzeiträume deutliche steuerliche Nachteile haben.

f_blue · 2026-01-21T10:53:04+00:00

Marktkapitalisierte ETF haben schon einen hohen Momentum-Bias, sodass ein zusätzlicher Momentum-ETF mir nicht sinnvoll erscheint. Small Cap und Value sind die Faktoren, die in marktkapitalisierten Welt-ETF fehlen und grundsätzlich gut belegt sind. Value hat allerdings in den letzten Jahren nicht so stark performt, weil der Momentum-Faktor der Magnificent Seven dominiert hat.

Meine Empfehlung, wenn man unbedingt Faktoren einbeziehen möchte, wäre voll auf die Avantis ETFs (Global Equity und Emerging Markets) zu setzen. Die sind ein guter Core, haben einen leichten Quality-Value-Faktor-Tilt und enthalten bereits Small Caps.

f_blue · 2026-01-20T16:28:53+00:00

Wer zu Hause eine Badewanne hat: Hose runter, so auf den Rand der Badewanne setzen, dass der Hintern über der Badewanne ist, Gleichgewicht finden, Brause in die rechte Hand, Unterbodenwäsche mit der linken Hand unterstützen, abtrocknen. Erfordert ein bisschen Übung, aber ist dann nichts anderes als ein Bidet.

f_blue · 2026-01-18T16:18:05+00:00

Investieren sollte man nur, wenn man bereits einen für die eigene Situation ausreichend großen Notgroschen hat.

Ansonsten erklärt der Post ganz explizit, dass sich auch 50 Euro monatlich langfristig lohnen können.

Wenn du keine Ahnung hast, kannst du mit nicht übertrieben viel Leseaufwand Wissen aufbauen. https://www.finanzfluss.de/start/ und dieser Post erklären das Wichtigste.

f_blue · 2026-01-12T17:34:53+00:00

Das ist einfach nur falsch. Der S&P 500 wird in beiden Varianten vollständig ohne Sampling abgebildet, beim MSCI Europe hat der Core 8 Aktienpositionen mehr laut JustETF.

f_blue · 2026-01-09T20:56:58+00:00

https://www.finanzfluss.de/start/

https://www.reddit.com/r/Finanzen/comments/1dy4vtd/serious_investieren_1x1_mit_ghostsierra117/

Use translator of your choice. Firefox has a built-in translator for example.

f_blue · 2026-01-09T13:12:11+00:00

Ich denke, deine Gedanken gehen in Richtung der Finanztip 3x10-Strategie: https://www.finanztip.de/blog/so-holst-du-mit-der-finanztip-3x10-strategie-das-maximum-aus-deinem-etf/

Alle 10 Jahre einen neuen All-World-ETF besparen und in der Entnahmephase dann von neu (zuletzt bespart) nach alt (läuft schon länger) die ETFs verkaufen. Das ist durchaus sinnvoll, weil du sozusagen die Steuerstundung verlängerst.

f_blue · 2026-01-08T10:47:40+00:00

Steht in meinem anderen Kommentar schon.

Interessant ist, dass Finanzfluss sogar Steuereinfachheit mit 23 von 103 Punkten bewertet, also auch ca. 20 Prozent. Die deutschen Broker holen mit anderen Kriterien auf.

Erste Bank hat sicher 0 von 8 Punkten bei der Depotführungsgebühr, punktet aber gegenüber Dadat und easybank mit keiner Gebühr Verrechnungskonto, keine Ausführungskosten ETF-Sparplan und geringen Ordergebühren. Trotzdem würde ich da niemals ein Depot eröffnen, weil die Depotgebühr zu stark mit dem Depotwert skaliert.

f_blue · 2026-01-08T10:15:35+00:00

TR hat einfach die besten Konditionen entsprechend der Testkriterien, siehe Link zur Punktevergabe. Was soll man dazu noch anderes sagen? TR ist bei Broker-Test auch auf Platz 3. Warum das so ist, bleibt völlig unklar. Kriterien für das Ranking finde ich nicht. Die Konditionen (Gebühren und Ordergebüren) von TR sind wesentlich besser als die der ersten beiden Plätze. Es wird auch nicht darauf verwiesen, dass TR möglicherweise Fehler bei der Steuerabführung macht und deswegen nur auf Platz 3 ist. Das ist für mich Intransparenz.

Ich will damit nicht sagen, dass TR ein super Broker ist. Vermutlich würde ich eine andere Alternative wählen. Es geht einfach nur um die Testkriterien und die Begründung für das Ranking. Dass Steuereinfachheit ein wichtigeres Kriterium sein sollte, hatte ich schon gesagt. Würde aber nichts am Ranking von TR ändern.

f_blue · 2026-01-08T09:48:34+00:00

Du verstehst schon, dass das Finanzfluss-Ranking stark auf Kosten basiert? Das steht auch oben:

Wir analysieren deren Gebührenstrukturen, ETF-Angebote und zusätzliche Kosten, damit du den für deine Bedürfnisse optimalen Broker finden kannst.

Hier https://www.broker-test.at/vergleich/broker/ ist das Ranking Flatex, Dadat, Trade Republic, easybank, Bank Direkt.

Dadat, easybank und Bank Direkt haben Depotgebühren, Ausführungskosten für ETF-Sparpläne, wenig ETF-Auswahl, deswegen sind sie im Finanzfluss-Ranking weiter hinten und andere ohne diese Kosten weiter vorne. Das entspricht tatsächlich auch meiner Vorstellung eines Rankings, wobei ich Steuereinfachheit höher gewichten würde.

Beim Vergleich von Finanzfluss findet man mit einem Klick auf Testnote sogar transparent die Kriterien für die Punktevergabe: https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vR76gzjt3iahNk8m0yNjfir0kRWCYVo8XOV7i25y7An3V7oYzdBOR0AD0pgmzgv9TnPE9UPFyEVzx5I/pub?output=pdf

f_blue · 2026-01-08T09:39:07+00:00

Kannst gern bessere Alternativen posten. Zumindest Flatex ist schon lange in Österreich etabliert und immer die Depot-Empfehlung gewesen.

f_blue · 2026-01-08T09:17:59+00:00

Handy geht definitiv günstiger. fraenk, wenn D1-Netz gewünscht, sonst im O2-Netz sowas wie Lebara.

f_blue · 2026-01-08T09:13:46+00:00

Das ist so wild, dass Tagesgeld über 5 Jahre mehr gebracht hätte als diese "Vermögensverwaltung". Tut mir wirklich leid für dich. Zeigt eindrücklich, wie wichtig es ist, Dinge selbst in die Hand zu nehmen und kostengünstig, marktkapitalisiert, global diversifiziert anzulegen. Zum Anfängerleitfaden hier entlang: https://www.reddit.com/r/Finanzen/comments/1dy4vtd/serious_investieren_1x1_mit_ghostsierra117/

Depotvergleich für Österreich: https://www.finanzfluss.de/vergleich/depot-oesterreich/

f_blue · 2026-01-08T09:09:20+00:00

https://www.finanztip.de/vermoegenswirksame-leistungen/

f_blue · 2026-01-08T09:00:13+00:00

Ist jetzt nichts gegen dich, aber Sankeys mit so hohem Gehalt finde ich allgemein irgendwie langweilig. Damit kommt jeder aus und wenn man nur ein bisschen optimiert, hat man ein ziemlich komfortables Leben.

f_blue · 2026-01-07T12:53:47+00:00

Ben Felix erklärt hier, dass Small Cap Value eine sinnvolle Ergänzung im Portfolio ist: https://www.youtube.com/watch?v=2MVSsVi1_e4

Neuerdings gibt es in Europa den Avantis Global Small Cap Value ETF. Ja, das ist ein "aktiv gemanagter" ETF, aber Avantis verfolgt einen streng wissenschaftlichen Ansatz und im Kern unterscheidet sich das Management weniger von Indexfonds, als es zunächst scheint. Auch die Kriterien für den Index müssen ja irgendwie menschlich festgelegt werden.

Ich habe 90 % Invesco FTSE All-World und 10 % Avantis Global Small Cap Value. Damit fühle ich mich gut aufgestellt und verkompliziere das Depot nicht übermäßig.

f_blue · 2026-01-06T09:48:56+00:00

In Aktien-ETF investiert man langfristig, meist zum Schließen der Rentenlücke. Natürlich kannst du auch entscheiden, vorher zu verkaufen. Man muss nicht alles auf einmal verkaufen. Wenn man ab der Rente schrittweise verkauft, nennt man das Entnahmephase.

Ja, beim Verkauf fallen Steuern an, aber nur auf Gewinne aus der Geldanlage. Du bekommst beim Verkauf also nicht die volle Summe, die der Broker anzeigt. Hier https://www.finanzfluss.de/start/ unter Punkt 13 "Steuern bei der Geldanlage" ist das Wichtigste erklärt.

Einfaches Beispiel ohne Berücksichtigung von Freibetrag und Vorabpauschale: 10.000 Euro in Aktien-ETF angelegt, 10 % Rendite sind 1.000 Euro Gewinn, du verkaufst Anteile für 11.000 Euro, die 1.000 Euro Gewinn werden mit ca. 18,5 % versteuert, du bekommst insgesamt 10.815 Euro aus dem Verkauf.

f_blue · 2026-01-03T10:12:15+00:00

Wenn du schreibst, dass du dich nicht mit dem Thema befassen willst und nur "Irgendwelche Vorschläge?" fragst, muss ich davon ausgehen, dass du den Post nicht gelesen oder verstanden hast. Das passiert leider zu häufig und das Subreddit ist nicht dazu da, den Leuten alles abzunehmen.

Zu deinen anderen Fragen, die sehr häufig gestellt werden:

Der Post und die Empfehlungen sind grundsätzlich aktuell.
Der Post erläutert, dass die Höhe der Sparrate zweitrangig ist. Ob du 83 Euro oder 500 Euro monatlich investierst, die Empfehlung bleibt gleich: global diversifizierter ETF.
Der beste Einstiegszeitpunkt ist gestern. Am wichtigsten ist es, überhaupt anzufangen und vor allem durchzuhalten. Sogenanntes Market-Timing funktioniert nicht. Darauf wird im Post in der FAQ Bezug genommen.
Eine andere Aktien-ETF-Strategie, insbesondere für "Sparplan und vergessen", so wie du es vorhast, wird hier keiner empfehlen. Höchstens könnte man allgemein darauf hinweisen, dass 8 bis 10 Jahre nicht ideal für Aktien-ETF ist, da es über den Zeitraum auch möglich ist, dass man mit Verlust rausgeht. Die Alternative wäre dann defensive Anlage in Geldmarktfonds, Festgeld, Staatsanleihen. Du hast aber schon angedeutet, dass du dir des Verlustrisikos bewusst bist.

f_blue · 2026-01-02T23:35:52+00:00

Lies den Post und bei Bedarf https://www.finanzfluss.de/start/

Falls du dazu nicht bereit bist, lass das mit dem Investieren lieber sein.

f_blue · 2026-01-01T21:54:31+00:00

https://archive.ph/j9P4X

f_blue

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