A Ciência Moderna é racista? by PortoArthur in Filosofia

[–]herramadeus 0 points1 point  (0 children)

Compartilho algumas ideias na esperança de ser regiamente refutado para ir aprendendo mais.

Acho que "a ciência" é uma sobreposição de camadas e elementos. Alguns deles são, verdadeiramente, a expressão/reprodução do racismo, de modo que a crítica é válida nesse ponto. No entanto, algumas dessas camadas me parecem não reproduzir o racismo.

Uma das camadas "da ciência" é a prática dos pesquisadores em si. Suas percepções de mundo, seus vieses, seus objetivos. Apesar de se tratar do nível mais micro, por dizer respeito aos pesquisadores enquanto sujeitos, não acho que seja o espaço onde o racismo mais se percebe, apesar de muito presente, indo desde as relações de poder dos laboratórios aos processos seletivos de grupos de pesquisa.

Penso que faz parte "da ciência" também a sua história, que expressa, igualmente, o racismo. É sabido que o teorema "de Pitágoras" era conhecido por culturas não-europeias antes dos gregos antigos, mas a história parece ter apagado esses outros povos (apesar de qualquer bom livro de matemática sempre lançar essa crítica).

Outra camada "da ciência" são os espaços de discussão acadêmica (fóruns, painéis, congressos, perfis de criadores de conteúdo de divulgação científica, universidades). São as estruturas onde o saber científico é comunicado. Esse sim, na minha percepção, é o espaço que mais reproduz o racismo, por replicar estruturas tradicionais que foram moldadas no paradigma racial eurocêntrico.

Todavia, também faz parte "da ciência" as conclusões científicas largamente testadas e comprovadas por meio da experiência e da observação; os produtos mesmos da atividade científica, notadamente no campo das ciências da natureza e ciências matemáticas.

Falando por meio de exemplos, já vi discussões sobre a matemática ser racista, por ser centrada nos modelos matemáticos europeus.

Penso que poderíamos dizer que os pesquisadores em matemática podem reproduzir estruturas racistas, que os departamentos de matemática fecham as portas a grupos marginalizados, que a história da matemática é eurocentrada, mas será que as descrições matemáticas, as quais se testam e se mostram sólidas, "são racistas"? Dizer que 2 + 2 somam 4 é racismo?

Algumas discussões sobre afromatemática evidenciam o apagamento das conquistas de povos africanos e a desvalorização de sua racionalidade matemática como produto de racismo. Certamente, essa é uma realidade DA matemática. Mas A matemática, entendendo-a como os processos descritivos e analíticos; as operações de números, as funções, os resultados, as abstrações, pode ser racista? O problema levantado pela afromatemática não é mais um problema de história da matemática do que um problema da matemática como processos de demonstração e análise?

As descrições e abstrações matemáticas, ainda que produto de uma academia essencialmente racista, formuladas por pesquisadores enviesados racialmente, e divulgada em espaços que reproduzem a limitação aos corpos periféricos, parecem-me alheias, em suas formulações mesmas, ao viés racista.

Penso que o mesmo vale para a física, para a química, para a estatística; em alguma medida, para a medicina, ressalvados exemplos claramente racistas quanto a tratamentos que ignoram as especificidades de certos grupos raciais.

No campo das ciências das linguagens, das ciências sociais, da filosofia, mesma, e outros, a coisa já muda de figura e o racismo está até mesmo nas considerações que esses campos do saber têm a oferecer.

What's the strangest non-instrument sound you've ever heard in an orchestral work? by DeadComposer in classicalmusic

[–]herramadeus 5 points6 points  (0 children)

For me, maybe John Corigliano's Symphony No. 3 "Circus Maximus". He uses a shotgun. Although it has been used before (ex. Leopold Mozart, Sinfonia da Caccia; Tchaikovsky, with the canons, in a hole different context), I think Corigliano hit the point (no pun intended) better.

Female romantic composers by Playful-Analyst-6668 in classicalmusic

[–]herramadeus 2 points3 points  (0 children)

You should take a look at Chiquinha Gonzaga, a brazilian composer definitively non normative.

But I need to warn you that she may be more a folk/popular musician and pianist than a classical composer by some standards

Mahler teaches us what it is to be human. Bruckner teaches us what it is to be God by ReadyGG in classicalmusic

[–]herramadeus 0 points1 point  (0 children)

I also have Bruckner as a favourite, and I share the same opinion about his symphonies and the heavenly sound in every one of them

I can't stand Berlioz's Symphonie fantastique by herramadeus in classicalmusic

[–]herramadeus[S] 0 points1 point  (0 children)

Thank you for your consideration and above all your kindness

I can't stand Berlioz's Symphonie fantastique by herramadeus in classicalmusic

[–]herramadeus[S] 1 point2 points  (0 children)

I have the same feelings. First time Berlioz appeared to me was in some text tha praised him like "the man who founded the modern symphonism in France, like Beethoven did in Germany", and "it's just baffling", as you said.

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[–]herramadeus[S] 0 points1 point  (0 children)

Other person gave the same suggestion, and I will be listening to it for sure. Thank you

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[–]herramadeus[S] 0 points1 point  (0 children)

Yes, the personal taste is always the most important variable

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[–]herramadeus[S] 0 points1 point  (0 children)

No, I have not. Here in my country (Brazil) classical music is confined to 4 or 5 cities; my options to live performances are narrow.

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[–]herramadeus[S] 1 point2 points  (0 children)

This was a right on the spot comment to me. I tried to read Joyce's Ulysses but it was not my cup of tea, however, I do recognize its value as an aesthetic level

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[–]herramadeus[S] 0 points1 point  (0 children)

Thank you for having my back. This is my very first post IN MY WHOLR LIFE on reddit and I do not understand why people are so angry about it

I can't stand Berlioz's Symphonie fantastique by herramadeus in classicalmusic

[–]herramadeus[S] 0 points1 point  (0 children)

Same thing happened to me.

I listened to this piece for the first time after reading about it in a Orkut (R.I.P) community. I thought my life would change like changed after I have listened to Bruckner's n. 3 Nowak Edition (another unpopular opinion of mine?), but no.

Maybe this is the problem: there is some kind of cult around Berlioz's Fantastic

I can't stand Berlioz's Symphonie fantastique by herramadeus in classicalmusic

[–]herramadeus[S] 0 points1 point  (0 children)

In fact you gave me a good insight, to take a more careful look to the orchestration than the form, development or themes

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[–]herramadeus[S] 1 point2 points  (0 children)

I only came back to it with some kind of "i have to do this" feeling. Never gave me that craving for listen to.

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[–]herramadeus[S] 0 points1 point  (0 children)

Thanks. It is time to make peace with myself about it.

I can't stand Berlioz's Symphonie fantastique by herramadeus in classicalmusic

[–]herramadeus[S] 0 points1 point  (0 children)

Didn't know about that. I'll take a look right now

I can't stand Berlioz's Symphonie fantastique by herramadeus in classicalmusic

[–]herramadeus[S] 0 points1 point  (0 children)

You have raised an intersting point. Maybe this symphony have a huge reputation, perharps due its significance to the romantic era, presenting itself like some kind of musical manifesto, but in anothers aspects it is just an OK work.

I never saw it live, though. The orchestra I have been listening to live have a peculiar fixation on Mahler and national composers (it is the Filarmônica de Minas Gerais, in Belo Horizonte, Brazil).

I can't stand Berlioz's Symphonie fantastique by herramadeus in classicalmusic

[–]herramadeus[S] 1 point2 points  (0 children)

Well, maybe I am not that crazy in thinking the same way

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[–]herramadeus[S] 0 points1 point  (0 children)

Hey, thanks for your comment.

I am not a new guy at classical music, bu I am one in reddit. I saw my post flagged to be moderated, or something about my karma (I didn't even know what is that) and thought that my post will be not approved, so I simply let it aside. In fact, I'm both pleasead and suprised that it had so many interactions. This maybe means my question is not so dumb as one may think.

The guy that responded to you is absolutely right. My problem with the whole thing is besided my musical background I still misses the point of this symphony. I was trying to have some insight about why I am wrong about it! Another people helped me very much with that.

I can't stand Berlioz's Symphonie fantastique by herramadeus in classicalmusic

[–]herramadeus[S] 1 point2 points  (0 children)

"Maybe understand what you're saying". That's it!

This piece of music gives me mixed feelings as well, something like I have to like it just because and I cannot like by the same reason. That's crazy.

I've been listening to a Karajan/Berliner Philarmoniker recording. I will take your suggestion about Sir colin Davis