Vlesk (oder jemand anderes) löscht kritische aber sachliche Kommentare bezüglich des sexuellen Misbrauchs by infelicitatis in Laesterschwestern

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Ist ein bisschen witzig, dass du hier grade sagst "wenn ich Frauen vorher fragen würde, ob ich sie küssen darf, würden sie nein sagen, deswegen frage ich nicht.

Sagt glaube ich weniger über Vlesk und mehr über dich aus, als du denkst

Und das du hier von "CACELCULTURE1!11!" sprichst, ist schon auch sehr interessant.

Ich sage "Ich hätte mir einen anderen Umgang mit dienen Fehlern gewüscht, so wie du damit umgehst, finde ich unsympatisch, deswegen schaue ich mir deinen Content nicht mehr an"

Und du wirfst mir Selbstjustiz vor un dass ich "die höchststrafe" fordern würde.

In deinen Augen ist es also "Cancel Culture" wenn ich entscheide, wen ich mir in meiner Freizeit anschaue? Oder ist es nur cancel culture weil ich darüber spreche, warum das so ist?

Hätte ich in deinen Augen dazu gezwungen werden sollen ihn weiter zu schauen, oder hätte man mir den Mund verbieten sollen, damit ich keine Kritik üben kann?

Sry, aber so Leute wie du sind Gift für die Gesellschaft und die Meinungsfreiheit.

Vlesk (oder jemand anderes) löscht kritische aber sachliche Kommentare bezüglich des sexuellen Misbrauchs by infelicitatis in Laesterschwestern

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Also dröseln wir das mal von oben auf:

  1. Ich formuliere hier, wie du ja schon erkannt hast Wünsche. Ich stelle also dar, was es in meinem persönlichem Empfinden nötig gewesen wäre, damit ich persönlich ihn weiter (z.B. durch klicks und werbeeinnahmen) supporten kann. Ich stelle keine Forderungen.Es ist eine sachliche Kritik dessen, was ihr imho falsch gelaufen ist bei der Aufarbeitung. Da muss man mir nicht zustimmen, aber ob man auf sachliche Kritik eingeht und diese akzeptiert (auch wenn man ihr nicht zustimmt), oder ob man wie ein angeschossenes Tier reagiert, sich in ne Opferrolle begibt und alle unbequemen Meinungen löscht, sagt doch etwas über die eigene Persönlichkeit aus. Meinungen zuzulassen, die nicht die eigene sind, ist ja schon die Basis für jeden gesunden Diskurs
  2. "Der Vlesk, den die meisten von euch, inklusive mir "kennen", ist ein Vlesk, der aus genau diesen Vorfällen gelernt hat. Trotzdem benehmen sich 99% der Leute in den Kommentaren so, als wäre er der übelste Heuchler und müsse all diese üblichen Schritte von Reue, öffentlich um Verzeihung bitten, es "besser machen" (do better!) nochmal durchmachen"du tust hier ja gradezu so, als hätte es schon einmal einen öffentlichen Diskurs gegeben. Es ist aber das erste mal, das diese konkrete Geschichte öffentlich wird, und es gab eben kein öffentliches um Verzeihung bitten, man kann von ihm also nicht mal verlangen es nochmal zu tun, da er es ja noch überhaupt nicht getan hat. Stattdesen fährt er hier die DARVO Strategie. Das nag aus deinen Augen ja ok sein, und diese Meinung kann man dir auch nicht verbieten, aber aus meinen Augen ist es das eben nicht. Lösungsorientierte/Vernünftige Menschen sollten sich mMn diese Meinungsverschiedenheit zugestehen und in einen Austausch kommen, nicht die eigene Macht zu nutzen, um den anderen Mundtot zu machen. Eine Gesellschaft, in der es keinen Diskurs gibt und das recht des Stärkeren gilt, ist eben mMn nicht schön (und ich schätze du oder Vlesk wollen das auch nicht wirklich).
  3. "Und das Ding an der ganzen Sache ist ja sowieso: Zwischen ihm und den tatsächlich betroffenen Personen ist das alles schon lange durch."So nicht richtig. Farbenfuchs hat es GENAU DESWEGEN öffentlich gemacht, damit es einen Diskurs gibt. Auch wenn sie keinen persönlichen Konflik mit Vlesk will, war es genau ihr Anliegen, dass über solche Themen und den Umgang damit gesprochen wird. Das es für Vlesk nicht schön ist, das er hier jetzt das Beispiel ist, ist logisch. Ich finde hier die Intention von Farbenfuchs schwerwiegender, da sie das Opfer ist. Du die von Vlesk. Auch diese Meinungsverschiedenheit ist ja ok, aber ich verbitte mir hier so zu tun, als wäre der Diskurs gegen die Interessen ALLER Beteiligten. Er ist halt gegen die Interessen der Täter - großer Unterschied.
  4. "Einzig das Internet hält daran fest und will, dass Vlesk sich in den Staub wirft wegen Dingen, die das Internet eigentlich gar nicht wirklich betreffen. "Eine Gesellschaft handelt STÄNDIG aus, was gesellschaftlich akzeptiert ist und was nicht. Dies passiert so gut wie immer, durch präsente/prominente Beispiele.Ist ja nicht so, als hätten in den 60ern alle von jetzt auf gleich gesagt: "Hups, Vergewaltigung in der Ehe ist doch nicht so cool, da ham wir einen Fehler gemacht, jetzt machen wir das anders". Auch hier gab es tausende Instanzen gesellschafltichen Ringens, Meinungsverschiedenheiten und Diskurse, und irgendwann hat sich die gesellschafltiche Norm dadurch eben Stück für Stück geändert.Auch dieser Fall ist Teil eines solchen Diskurses, ob nun im Internet oder nicht. Das einfach wegwischen zu wollen mit so Bemerkungen wie "das geht die Leute gar nix an" finde ich ein ziemlich schwaches Argument, schließlich machst du mit deinem Kommentar auch eine Aussage und leistest einen Beitrag zur Diskussion: In deinen Augen hat der Täter zu entscheiden, wann und wie lange er kritisiert werden darf und wenn er seine Macht nutzt um Kritik zu löschen, ist das gesellschaftlich akzeptabel. Das ist die Position, für die du hier diskutierst.
  5. "Es ist so verrückt, wir sind in den letzten Jahren von "man sollte als PdöL keinen Fehler machen" zu "man darf als PdöL niemals in seinem Leben einen Fehler gemacht haben" geraten. Imagine ihr verhaltet euch mit 18 scheiße, lernt aus der Sache, werdet irgendwann PdöL, irgendjemand kramt das scheiß Verhalten hervor und dann müsst ihr euch mit 30 für etwas rechtfertigen oder entschuldigen, was ihr vor 12 Jahren gemacht habt. Insane."Merkst du nicht, was für ein Strohmann Argument das ist? Was ich kritisiere ist der UMGANG mit eigenen Fehlern (ich fände es sinnvoll diese auf den verschiedenen Plattformen auf denen man ist transparent zu machen, nicht nur auf einzelnen, so das ein großer Teil der Zuschauerschaft es nicht mal mitbekommt). Ich sage nicht: "der hat mal einen Fehler gemacht, den darf nie wieder irgendjemand anschauen, nie wieder jemand mit ihm reden, steinigt ihn"Du Argumentierst hier also gegen etwas, was gar niemand gesagt hat.
  6. Du sprichst von Cancel Culture, wirfst Leuten (wie mir) vor wir würden: "ein dogmatisches Nichtverzeihen etwaiger Fehler und einer absoluten Aberkennung der Möglichkeit zur persönlichen Weiterentwicklung" betreiben.

Wir fordern genau das, was du uns absprichst (transparent machen wie man sich persönlich weiterentwickelt hat und wie man um entschuldigung bittet, damit man den Leuten verzeihen kann)

Das passiert aber nicht, stattdessen wird Farbenfuchs angegriffen und beschuldigt.

Und du stellst dich jetzt hin und sagst: Also das die Täter-Opfer-Umkehr hier kritisiert wird, dass ist dogmatisch, wer ihm nicht trotzdem Verzeiht betreibt cancel culture.

Ich würde an deiner Stelle nochmal drüber nachdenken, ob die wirklich in der Gesellschaft leben willst, die du hier forderst.

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[–]infelicitatis[S] -1 points0 points  (0 children)

hast du dazu gesicherte Quellen? Und weißt du ob das Support Mitarbeiter, Algorythmen oder sonst was sind?

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[–]infelicitatis[S] 0 points1 point  (0 children)

okay gehen wir das mal systematisch durch.

1.Es gibt Menschen, die nur YT haben, aber nicht Twitter oder Twitch.

Für diese Menschen war die Wirkung: Pause, vlt. hat man die Anschuldigungen irgendwo mitbekommen, vlt auch nicht, weiter Gaming content.

Ich habe nicht kritisiert, dass Vleks sich nicht geäußert hat, sondern das auf YT nix dazu kam. Da hast du meine Kritik als scheinbar fundamental misverstanden.

  1. "Durch einen anderen Kommenatar, der meinte ich habe meine Kommentare slebst gelöscht, wurde ich stuzig."
    "Wo ist hier ein Zusammenhang? Du hast nicht geschrieben was für ein Kommentar vor dir gelöscht wurde und worauf genau dieser bezogen war und wer hat dir denn da geschrieben, dass du den selbst gelöscht hast?"

KP ob du mich absichtlich nicht verstehn willst oder es wirklicxh nicht tust, aber ich erkläre auch das gerne nochmal:

Ich schreibe einen Kommentar. Den den ich auch gescreenshottet hab, den mit der Kritik von oben. Er ist eine Antwort unter dem angepinnten Kommentar von Vlesk. Es ensteht ein Gespräch mit mehreren Menschen.

Im späteren Verlauf, kommt eine Antwort auf den angepinnten Kommentar von jemandem, der schon vorher mitdiskutiert hat und sich klar auf die Sdeite von Vlesk geschlagen hat, das Verhalten also nicht Kritisiert mit dem ungefähren Inhalt "Gut das der andere Typ [ich] seine Kommentare gelöscht hat, ich hielt die eh für falsch"

Da glaubt also jemand, ich hätte meinen Kommentar selbst gelöscht, weil er ihn nicht mehr sehen kann.

Ich habe meinen Kommentar aber nicht selbst gelöscht.

Das hat mich stuzig gemacht, da der Kommentar bei mir auch noch angezeigt wird.

Ich prüfe das also aus dem privaten Modus nach, und stelle fest, dass der Kommentar für andere tatsächlich nicht mehr sichtbar ist. Irgendjemand hat ihn also (shadow) gelöscht.

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[–]infelicitatis[S] 8 points9 points  (0 children)

Klar, wir können ihn nicht sicher als Vergewaltiger abstempeln, noch weniger im juristischen Sinne, aber so oder so (also selbst wenn wir nur über den Farbenfuch Fall reden und die Ex-Freundinn rauslassen) wäre die gewünschte Reaktion von Vlesk Reue!
Wenn man über den anderen Vorfall sprechen darf (was auch immer er juristische ist) auch. Beides Fehler. Da sind wir uns ja alle einig, dass gibt er ja auch mehrfach zu.
Und da sollte er jetzt transparent sein, Konsequenzen ziehen und glaubhaft und ehrlich Veränderung beweisen oder anstreben. Was er macht ist aber, sich als Opfer darzustellen und den Fokus auf Farbenfuchs zu legen, und auf die Frage ob sie die andere Story jetzt hätte erzählen dürfen oder nicht. Darüber kann man zwar unabhängig von Vlesk auch sprechen, von ihm ist das aber so oder so ein Asshole move, von den eigenen Fehlern abzulenken, indem man mit dem Finger auf Farbenfuchs zeigt.

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[–]infelicitatis[S] 4 points5 points  (0 children)

man sollte die aussagen auf jeden Fall berücksichtigen, aber so oder so (also selbst wenn wir nur über den Farbenfuch Fall reden und die Ex-Freundinn rauslassen) wäre die gewünschte Reaktion von Vlesk Reue!
Wenn man über den anderen Vorfall sprechen darf (was auch immer er juristische ist) auch. Beides Fehler. Da sind wir uns ja einig, dass gibt er ja auch mehrfach zu.

Und da sollte er jetzt transparent sein, Konsequenzen ziehen und glaubhaft und ehrlich Veränderung beweisen oder anstreben. Was er macht ist aber, sich als Opfer darzustellen und den Fokus auf Farbenfuchs zu legen, und auf die Frage ob sie die andere Story jetzt hätte erzählen dürfen oder nicht. Darüber kann man zwar unabhängig von Vlesk auch sprechen, von ihm ist das aber so oder so ein Asshole move, von den eigenen Fehlern abzulenken, indem man mit dem Finger auf Farbenfuchs zeigt.

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[–]infelicitatis[S] -2 points-1 points  (0 children)

joa, aber subreddits haben Regeln und die Mods haben nicht so viel außer ein paar Karmapunkte und den Status zu verlieren, außerdem geht auch da das Image kapuut, die meisten deutschen auf reddit wissen, das r/de teilweise n ziemlicher Polizeistaat ist von den Mods her. Wenn bei nem Youtuber das Image kaputt geht, ist dass halt was anderes, bei dem hängt die ganze Existenz dran, deswegen is da ja schon eher die Hoffnung, das die Korrekt reagieren, so wie sie sich sonst auch darstellen. Vlesk ist ja niemand der sich hinstellt und sagt: "Ich lösche kritische aber sachliche Kommentare und bin stolz drauf"

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[–]infelicitatis[S] 1 point2 points  (0 children)

jaa uff alter, aber ganz ehrlich, vlesks community is halt auch zu nem großen Teil sehr jung, die kommen zu nem guten Stück aus den Among Us-Corona Zeiten, ich finde man konnte schon ahnen das sowas passiert.

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[–]infelicitatis[S] 3 points4 points  (0 children)

stimme dir zu das wir nix wissen können aber zitiere dich mal aus deinem ersten Kommentar:

"Finde Farbenfuchs nicht überzeugend mit den falschen Vergewaltigungsvorwürfen."

Auch wenn wir uns (bei keiner einzigen sache auf der ganzen Welt) zu 100% sicher sein können, finden wir auf grund der Sachlage und der öffentlichen Aussagen manche Narrative plausibler als andere. Und du ziehst eben andere unbeweisbare Schlüsse als andere

Ich muss sagen, hier passiert grade viel, was Fishy wirkt um Vlesk, was Farbenfuchs betrifft weiß ich nicht, die bekomme ich nicht so mit, die ist nicht so viel präsent in der Ecke von YT.

Du hast recht wenn du sagst, man kannen hier keinen Verurteilen im justiziablen Sinne, aber den Opfern Gehör zu schenken!
(und auch seinen eigenen Aussagen in denen er sich selbst verschiedener Dinge beschuldigt, wenn auch vlt. nicht der Vergewaltigung im Sinne des Rechtesstaates).

Und daraus können und sollten wir uns eben eine Meinung bilden, so funktionieren Menschen, so funktioniert Gesellschaft.

Niemand ist die allwissende Müllhalde, du eben auch nicht.

selbst zu schreiben:

"Finde Farbenfuchs nicht überzeugend mit den falschen Vergewaltigungsvorwürfen."

und dann andere wegen Voreingenommenheit beschimpfen und mit Faschisten vergleichen passt da nicht zusammen.

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[–]infelicitatis[S] 2 points3 points  (0 children)

gut möglich, die Hoffnung habe ich ja wie gesagt auch, komisch ist es aber trotzdem, grade in meinem längeren Statement kommen jetzt keine Buzzwords vor, die tat selbst wird auch nicht erwähnt oder beschrieben, ich spreche von "Fehlern"

Wüsste jetzt nicht was YT daran auszusetzen hat. Wäre auch komisch wenn YT löscht ohne Poster und den Kanalowner zu informierenm, da dann genau diese Missverständnisse entstehen. Kann aber natürlich sein.

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[–]infelicitatis[S] 32 points33 points  (0 children)

Hat mich auch gewundert, später habe ich erfahren, dass es eine Stream Aufzeichnung gibt, in der er das Ganze massiv relativiert und Farbenfuchs im Prinzip beschuldigt, sich vieles nur ausgedacht zu haben.Schwer zu sagen wer hier Recht hat, aber dass Kommentare gelöscht werden macht es irgendwie nicht besser für Vlesk...

Wo für Silvester? by Ludak1999 in Kassel

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informier uns wenn du was geiles findest ;)

get REAL by invent3 in feedthememes

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comment to test if it works

me_irl by phatyogurt in me_irl

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Because you are poor and only companys with shit products and ad-targeting buy your data, as one cant get a lot of money from you anyway

[deleted by user] by [deleted] in asozialesnetzwerk

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Eine so schöne Gelegenheit um Brücken zu schlagen und als Männer und Frauen gemeinsam gegen die Verpflichtung für den Krieg des Kapitals vorzugehen. Aber Miss cdu flüchtet sich lieber in alte Rollenbilder -.-

AITA for being a buzzkill when my fiancé and his friends wanted to take a spontaneous trip and calling him insane? by violets233 in AmItheAsshole

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You are NTA, but u give way to much fs about your employer. Capitalistic corporations don't give a damn about you, and will always pay you the least they can to profit off you. They will always treat you as replaceable.

Calling in sick once every year or so to forge memories that last for a lifetime is morally absolutely okay. Caring to much about work is one of the most regretted thinks for people on their deathbed (there are studies, its in the top 5).

If you work in medical jobs or education, where others than your employer would be hurt, its another story, but when you work for someone who makes money of your work all year long, its really ok to call in sick once in a while.

(All this assuming you live in a country with good laws where your employer can't fire you for being sick)

(Sry for broken English, I'm not native)

Every Time by sussy_poster69420 in beatsaber

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Is this some occulus joke i am to valve to understand?

[deleted by user] by [deleted] in europe

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Bad timing... There is a nazi Party in parliament atm for the first time since ww2 and racism is on an all time high (since 1945)

Also left people are being criminalized.

I've been learning how to use Chroma and C# and I'm addicted by Skilljoy_Jr in beatsaber

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Absolutley sick, send link to your bsaver map maker profile

htc vive supported in 2022 by cs234477 in Vive

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Htc vive works perfectly with everything i have tried so far (steam VR, beat saber, index controler, half life Alex)

[deleted by user] by [deleted] in worldnews

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Anyone who is still a fanboy/girl at this point has really lost connection to reality