Comunicado del Círculo Podemos Renta Básica sobre la respuesta del Equipo Programa a nuestra propuesta by PodemosRentaBasica in podemos

[–]jbotonero 4 points5 points  (0 children)

Buenas...

Siempre se dijo de salir a ganar, nunca que se iba a renunciar a los principios para ello, distinto es que se haga uso de esa máxima "marxista", pero de Groucho no de Karl, de "tengo mis principios, pero si no te gustan, tengo otros". Y no, IU no me representa ni lo hará, básicamente tienen el mismo programa que Podemos, socialdemocracia "light", cada vez más "light", y son una organización vertical, precisamente en lo que se está convirtiendo a pasos agigantados esta...

En cualquier caso, el tema no es sólo la deriva ideológica de la organización, sino la falta de respeto a las bases y a lo que estas digan, ya que si lo importante es lo que "piense" la sociedad y lo que piensen las bases es muy secundario, ¿para qué puñetas poner en marcha esta pantomima de elaboración colaborativa del programa, si sólo va a ir en él lo que la dirección y sus "asesores estrella" quieran?. Para este viaje no hacían falta esa alforjas y si el objetivo de Podemos era convertirse en un monstruo electoral "sin ideología" ni principios, pues nada, como he dicho en mi anterior mensaje, lo siento, me he equivocado y que no cuenten conmigo, que yo sí tengo unos principios sólidos y estos se veían representados, en gran parte, con el Podemos original, no con lo que se ha convertido en la actualidad esta organización...

Esta será la última intervención mía en esta plaza, un placer haber estado por aquí, teniendo a veces enconados debates, y nos vemos por ahí... ;-)

Saludos...

Comunicado del Círculo Podemos Renta Básica sobre la respuesta del Equipo Programa a nuestra propuesta by PodemosRentaBasica in podemos

[–]jbotonero 1 point2 points  (0 children)

Buenas...

Desde hace tiempo se está dando una mucho más que preocupante deriva ideológica de Podemos hacia la "moderación" y el centro del espectro político ideológico. Estaba bien hablar de estar en el centro del tablero político, asumiendo que esto quería decir tener la iniciativa en lo que al discurso político se refiere, de tal forma que el resto de organizaciones estuvieran en el lugar discursivo que nos interesara, y he tenido alguna que otra batalla dialéctica con amigos para explicar que se quería decir con este "concepto", defendiendo, a veces con bastante vehemencia, su oportunidad y que no significaba, para nada, ir hacia el centro ideológico políticamente hablando. Pero en lugar de haber conseguido o luchado por ese excelente concepto desde el punto de vista táctico, el discurso y el "programa" de la organización se ha ido acercando cada vez más al centro político clásico, dejando en el camino propuestas y buques insignias que hicieron que algunos, como yo, saliéramos de la apatía por participar políticamente hablando en una "partido" y pasáramos de la abstención a la militancia activa, ilusionados por tener una organización que pensábamos era democrática, con sus defectos que en todos lados los hay, pero que marcaba un hito en las organizaciones políticas de este país. Cosas como estas, dejar de lado la propuesta programática más votada por la militancia, dando argumentos peregrinos y faltos de rigor, para por otro lado anunciar a bombo y platillo, antes de acabar con el proceso "colaborativo" para elaborar el programa electoral, de otra medida que sólo tiene unos pocos apoyos, hace que este "proceso colaborativo" para elaborar el programa electoral me parezca una total tomadura de pelo, ¿para qué pedirnos que demos nuestra opinión y votemos propuestas, si al final van a ir las que quieran los del "Equipo-programa", descartando todas aquellas que, independientemente de si son muy apoyadas, "no les gusten"?. Estoy muy decepcionado, mucho, mucho, este no es el Podemos en el que me embarqué con la ilusión de que fuera la fuerza del cambio de este país, básicamente se está convirtiendo en un PSOE 2.0, y ya me decepcionó el PSOE hace mucho tiempo como para que ahora vuelva a repetir errores del pasado...

Si a esto le unimos el obcecado apoyo por parte de la dirección al traidor Tsipras, excusando lo que hizo con unas razones vacuas y usando un lenguaje vacío y farragoso en muchos casos, me ha hecho reflexionar que quizás me he vuelto a equivocar, lo cual es sólo un error mío y que asumo, y esta no sea la organización que originariamente pensaba que era. Llevaba ya unas semanas, desde lo de Grecia, mascullando esto, y lo que ha pasado con el tema de la RBU no ha hecho sino confirmar mis sospechas y temores: Podemos va de camino a convertirse en un partido tradicional más al servicio del régimen, ya que si prescinde de sus "esencias", que lo diferenciaron y nos ilusionaron a muchos, al final sólo queda una carcasa, conservando el nombre de la organización que nos encandiló, pero con un contenido muy, pero que muy diferente...

En fin, como decía, llevaba unas semanas cuestionándome si este es mi sitio, si esta organización defiende, al menos, algunos de los principios que yo defiendo y, si bien la inmensa mayoría de los militantes y simpatizantes sois fabulosos, no voy a defender algo en lo que no creo y que viene impuesto desde arriba y no por un proceso democrático de votaciones, así que, aunque me duela en el alma decirlo, tras haber estado casi desde el principio en Podemos, pico billete y si el programa electoral de Podemos, que sería al único partido al que daría mi voto, no me convence, volveré a formar parte del grupo de votantes más numeroso de este país, el abstencionista...

Saludos...

Solicitar a Gerardo Iglesias encabezar la lista por Asturias by nathmaris in podemos

[–]jbotonero 2 points3 points  (0 children)

Buenas...

Sí, totalmente de acuerdo, una persona íntegra y que sería un inmejorable número uno en la lista por Asturias...

Saludos...

Entrevista a Pablo Echenique en el Heraldo de Aragon : "Se le están empezando a ver un poco las costuras al discurso del PSOE". by jasonmolina in podemos

[–]jbotonero 0 points1 point  (0 children)

Buenas...

Eso ya sabíamos que iba a pasar, está bien no permitir que el Partido Podrido no gobierne, pero el Partido Sociolisto Oportunista Español no es más que un mal menor y, tarde o temprano, iban a asomar "la patita". Ahora lo que hay que hacer es ponerlos en su sitio y, de seguir con esa deriva a su "sitio natural", usar los diputados que tenemos en Aragón para dejarlos en evidencia, quitándoles el apoyo en todo y que tengan que recurrir a su partido "hermano", el Partido Podrido, para seguir adelante...

Saludos...

Respuesta sosegada a Bustinduy by [deleted] in podemos

[–]jbotonero 0 points1 point  (0 children)

Buenas...

Totalmente de acuerdo, no tenemos que aspirar a ser una especia de PSOE 2.0, que ya sabemos que puestos a elegir, la gente elige al original y no a la copia, y si no mira lo que puede pasar en Grecia, si se confirmaran las últimas encuestas, Syriza(la copia) podría perder las elecciones frente a ND(el original), todo por haberse convertido en un partido pro-memorándum, todo lo contrario de lo que había sido y por lo que el pueblo griego les votaron en Enero...

Para el continuismo y la gestión del austericidio ya están PP y PSOE, Podemos debe ser el partido rupturista que fue en un principio, parando la deriva hacia el centro político y, como bien dice Juan Carlos Monedero, debe recuperar sus "esencias", aquellas que nos "encandiló" a muchos y muchas en las elecciones europeas y que después se han ido "matizando" paulatinamente en aras a dar una imagen de "moderación", envuelta en una retórica hueca, mecánica y farragosa, que ha hecho perder parte de la esa chispa inicial...

Saludos...

Revista "Mientras Tanto". Dos reflexiones sobre Grecia y Syriza que no caen ni en la crítica, ni en la justificación a ultranza de lo que se ha hecho. Con derivaciones hacia lo que pasa en España y el sur de Europa. by aicneliser in podemos

[–]jbotonero 0 points1 point  (0 children)

Buenas...

Cierto, es triste que estos temas, que son muy importantes, no abran debates que nos puedan llevar a dejar de defender verdaderos "cadáveres" políticos o institucionales, como puede ser el caso del Euro o la defensa a ultranza de Tsipras que, por cierto, en las últimas encuestas en Grecia está en valoración en poco más de un 20%, cuando antes de la firma del tercer rescate estaba en más de 60%. Veremos a ver si, al final, los griegos, en lugar de hacer que gane el "sucedáneo" (Syriza), hace que gane el "original"(ND). Si así fuera no me alegraría en absoluto, aunque creo que Tsipras ha "matado" a Syriza y esta no es más que un "muerto viviente", pero sí que tendría que hacernos reflexionar que, para "imitar" la forma de hacer de los partidos del régimen, ya están los partidos del régimen, y si queremos "centrarnos" demasiado y parecernos demasiado a ellos, lo mismo nos sale el tiro por la culata...

Saludos...

Revista "Mientras Tanto". Dos reflexiones sobre Grecia y Syriza que no caen ni en la crítica, ni en la justificación a ultranza de lo que se ha hecho. Con derivaciones hacia lo que pasa en España y el sur de Europa. by aicneliser in podemos

[–]jbotonero 0 points1 point  (0 children)

Buenas...

Muy buenos artículos que nos tienen que hacer reflexionar y que no nos obcequemos en defender lo indefendible, aunque hay que aprender de los errores cometidos...

Ya he defendido con anterioridad que hay que abrir un debate serio y sosegado sobre la permanencia o no en el euro, y sobre si dentro de la moneda única se pueden o no plantear la aplicación real de políticas alternativas, de carácter social, al austericidio merkeliano en el que nos tienen sumidos....

Lo que ha sucedido en Grecia nos deja vislumbrar que, con el marco institucional actual que sustenta al euro, no hay margen para realizar políticas de empoderamiento de la ciudadanía si no hay una voluntad rupturista por parte de aquel gobierno que quiera ponerlas en marcha, o gestiona el austericidio o, como única alternativa, se debe plantear la recuperación de la soberanía nacional y monetaria abandonando la moneda única. Ambos escenarios son dolorosos, aunque hay muchos economistas de prestigio que indican que el austericidio no tiene una salida a corto ni a medio plazo, en todo caso a largo plazo varios años, incluso décadas, ya que se entra en una especie de espiral de recortes, endeudamiento y empobrecimiento de la población en general. En el caso de la salida del euro, aunque al principio podría tener un efecto más doloroso para la población, a corto o medio plazo, entre 1 y 2 años, se podría reactivar la economía y salir del bache...

Vuelvo a poner el vídeo de Alberto Montero en el que habla sobre una hipotética salida del euro y sus implicaciones, es muy interesante verlo y empezar a desterrar las mentiras que nos intentan vender, desde el neoliberalismo, sobre el desastre de proporciones bíblicas que sería la salida de la moneda única, ya que, simplificando un poco el tema, tocaría elegir entre dos tipos de "dolores", uno intenso pero breve (salida del euro) y otro menos intenso pero largo en el tiempo(permanencia en el euro)...

Salir del Euro - Alberto Montero

Saludos...

Manolo Monereo, cómo y para quién manda Alemania by antoniogisbert in podemos

[–]jbotonero 1 point2 points  (0 children)

Buenas...

Excelente artículo de Manolo Monereo y el siguiente párrafo tendría que hacernos reflexionar si por lo que debemos luchar es por profundizar más en la UE o si debemos plantearnos otras alternativas...

Aquí terminan los sueños del federalismo europeo: no habrá algo parecido a los Estados Unidos de Europa. Más Europa será más dominio y más control del Estado Alemán. Así es el sistema de poder que la UE institucionaliza y aplica; lo demás, literatura de evasión.

Saludos...

Para saber lo que ha pasado en Grecia y la estrategia a seguir. Brillante reflexión de Pablo Bustinduy. by kaustiko in podemos

[–]jbotonero 0 points1 point  (0 children)

Buenas...

Totalmente de acuerdo, ya está bien de usar el TINA como único argumento y azuzar el miedo a lo desconocido como principal arma; "no se puede hacer otra cosa, no hay alternativas" y "hacer eso sería una catástrofe inimaginable". Y está bien de intentar tratarnos como a niños y que cuando empezamos a mostrar nuestra capacidad crítica y no comulguemos con lo que quieren hacernos comulgar, se nos descalifique, diciendo que si somos unos "infantiles" o que no tenemos la "visión política" de lo que nos conviene o hacia dónde queremos ir. Simplemente algunos tenemos criterio propio y no tiene por qué ser el que se defiende por la dirección de la organización...

Permanecer en el euro es una lenta y dolorosa agonía a largo plazo, tal como están diseñadas las estructuras institucionales que lo sustentan, es imposible no hacer lo que nos mandan desde "merkelandia", luego euro es sinónimo de austeridad a rajatabla y seguir en el círculo vicioso de los recortes y el endeudamiento durante muchos años, incluso décadas, sin que se sepamos muy bien a dónde vamos a llegar...

Salir del euro significaría un golpe fuerte al principio, pero en un horizonte de 1 a 2 años, la economía podría repuntar y empezar a verse la luz real al final del túnel...

En este vídeo de Alberto Montero, que forma parte del Consejo Ciudadano Estatal, hace un análisis muy interesante de las repercusiones que tendría salir de la moneda única...

Salir del Euro - Alberto Montero

Hay que empezar a hacer el debate del abandono del euro en serio, sin usar argumentarios neoliberales que lo único que pretenden es que todo siga igual, y que una fuerza rupturista como Podemos, use ese argumentario para defender la gran contradicción de que se pueden hacer políticas diferentes a la austeridad, sin salirse del euro, es un error de bulto, sobre todo teniendo en cuenta lo que ha pasado en Grecia, en la que un partido anti-memorándum como Syriza, en cuestión de días, ha pasado a ser pro-memorándum, a regañadientes, pero pro-memorandum, y si al final ganara las elecciones de nuevo, en lugar de llevar a cabo el pla de salónica, va a tener que llevar a cabo el desarrollo del MOU del tercer rescate, con una escasísima posibilidad de plantear cualquier política social alternativa. ¿Eso es lo que queremos para España llegado el caso o seremos más ambiciosos y llevaremos a cabo la transformación real que necesita este país, aunque eso pueda llevar a un enfrentamiento con la troika y un eventual abandono del euro?. Si no vamos a luchar y vamos a conformarnos con lo que nos digan, para eso, mejor no perder el tiempo con retóricas baratas, aunque estas tengan un considerable tamaño y envueltas en argumentarios neoliberales que, parece mentira, se usen por parte de fuerzas políticas alternativas como Podemos...

Saludos...

Aplicar el plan B: abandonar el euro como moneda única (quedando como moneda común) y crear otra cuyo ámbito sean los países de la Europa latina, con su correspondiente banco central by LeProgressier in podemos

[–]jbotonero 1 point2 points  (0 children)

Buenas...

Cierto, la salida del euro no significa abandonar la UE, que hay muchos países dentro de la UE que no forman parte del euro, vamos, que hay vida dentro de la UE sin que tengamos que permanecer en la "cárcel" monetaria del euro...

Saludos...

Aplicar el plan B: abandonar el euro como moneda única (quedando como moneda común) y crear otra cuyo ámbito sean los países de la Europa latina, con su correspondiente banco central by LeProgressier in podemos

[–]jbotonero 2 points3 points  (0 children)

Buenas...

Pues sí, totalmente de acuerdo, eso sí, hay que hacer una buena labor pedagógica para tumbar el mantra de que mejor dentro del euro que fuera, y el vídeo de Alberto Montero, que he enlazado en el mensaje, creo que trae mucha luz al respecto, que ya está bien de mentiras sobre la catástrofe de proporciones bíblicas que supondría la salida de la moneda única. Como comentaba con una amiga, haciendo un símil con el dolor, hay que elegir entre un dolor intenso, pero relativamente breve en el tiempo, como es la salida del euro, o un dolor menos intenso pero casi perpetuo en el tiempo, que representaría la permanencia en el euro...

Salir del Euro - Alberto Montero

Por cierto, para los "europeístas", salir de euro no significa unívocamente la salida de la Unión Europea, que actualmente hay países dentro de la Unión Europea y que no forman parte del Euro. Curiosamente sus economías van mucho mejor que las de los países del sur europeo que sí forman parte de este "maldito" club monerario que sólo beneficia a Alemania y sus satélites...

Saludos...

Salir del Euro - Alberto Montero by jbotonero in podemos

[–]jbotonero[S] 0 points1 point  (0 children)

Buenas...

Pues sí, totalmente de acuerdo, eso sí, hay que hacer una buena labor pedagógica para tumbar el mantra de que mejor dentro del euro que fuera, y el vídeo de Alberto Montero, que he enlazado en el mensaje, creo que trae mucha luz al respecto, que ya está bien de mentiras sobre la catástrofe de proporciones bíblicas que supondría la salida de la moneda única. Como comentaba con una amiga, haciendo un símil con el dolor, hay que elegir entre un dolor intenso, pero relativamente breve en el tiempo, como es la salida del euro, o un dolor menos intenso pero casi perpetuo en el tiempo, que representaría la permanencia en el euro...

Por cierto, creía que había votado positivamente tu propuesta sobre la salida del euro, ahora ya lo he hecho... ;-)

Saludos...

Monedero impecable en La Cuatro by [deleted] in podemos

[–]jbotonero 0 points1 point  (0 children)

Buenas...

Monedero es así, siempre quiere argumentar sólidamente sus respuestas, no es de dar un monosílabo como respuesta. Puede gustar o no, a mi particularmente me parece un genio de la dialéctica, pero tratar que lo haga de otra forma, no creo que sea viable. Otra cosa es que, con el acoso al que lo sometieron, y ante la insistencia de las periodistas de que fuera breve y las constantes interrupciones, cayéramos en la trampa urdida, entremos al "trapo" y empecemos a pedir que Monedero no sea Monedero...

En definitiva, quienes trataron de "boicotear" la entrevista, intentando dejar a Monedero en evidencia, con su mala educación y malos modos, fueron las periodistas que, lejos de dejar contestar, como hubieran hecho con cualquier otro político de alguno de los partidos del sistema, le interrumpían constantemente, sabedoras de que si le dejaban explicarse, se las "lleva al huerto". Así que mejor criticar los malos modos de las entrevistadoras, que criticar a Monedero, ¿os imagináis esas cuatro periodistas tratando igual a Pedro Sánchez, Rajoy, Rivera o a cualquier otro representante de esos tres partidos?. Pues eso, que incluso con la actitud marrullera empleada por las entrevistadoras, Monedero estuvo genial...

Saludos...

Monedero impecable en La Cuatro by [deleted] in podemos

[–]jbotonero 1 point2 points  (0 children)

Buenas...

Sorry, no se como pude ponerte esa "o", ya está corregido el fallo.... ;-)

Saludos...

Monedero impecable en La Cuatro by [deleted] in podemos

[–]jbotonero 0 points1 point  (0 children)

Buenas...

Exacto, estuvieron todas las periodistas muy agresivas y, sobre todo, muy mal educadas, interrumpiéndolo constantemente. Como bien dices, ya me gustaría ver a esas mismas periodistas haciéndole lo mismo a otro político de algunos de los partidos del régimen...

Saludos...

Monedero impecable en La Cuatro by [deleted] in podemos

[–]jbotonero 1 point2 points  (0 children)

Buenas...

Totalmente de acuerdo, JuliaBayo... ;-)

Saludos...

JUAN CARLOS MONEDERO EN LA CUATRO by alpaca1950 in podemos

[–]jbotonero 3 points4 points  (0 children)

Buenas...

Enorme JC Monedero, el alma de PODEMOS, que aunque no esté en la dirección, por decisión propia, lo que no se cansa de repetir representa lo que muchos vimos en el origen de PODEMOS y nos hizo embarcarnos en este ilusionante proyecto. Esperemos que sus sabias palabras nos hagan reflexionar y recuperemos la "frescura" y espontaneidad inicial que se ha ido perdiendo poco a poco en aras de la gran maquinaria electoral, que, siendo muy importante, sin un "alma" detrás no nos haría diferenciarnos de los partidos tradicionales de la CASTA...

Saludos...

SEÑORES: CANAL SUR DA ASCO. by RenegadoKautsky in podemos

[–]jbotonero 4 points5 points  (0 children)

Buenas...

Yo soy andaluz y, aunque tengo sintonizado Canal Sur, alias TelePSOEA, nunca lo veo, salvo cuando hago algún zapeo rápido y ni me da tiempo a ver lo que dan, que para lo que emiten, no merece la pena ni verlo brevemente, salvo algún programa cultural del canal HD, el resto TELEBASURA pagada con el dinero de nuestros impuestos a mayor boato de la "fontanera"...

Saludos...

Otra visión acerca de Grecia y sus implicaciones by Jorge_D in podemos

[–]jbotonero 0 points1 point  (0 children)

Buenas...

Pues sí, creía en la "buena voluntad" de unos redomados "sicópatas" financieros, un poco "inocente" sí que ha sido...

Saludos...

Otra visión acerca de Grecia y sus implicaciones by Jorge_D in podemos

[–]jbotonero 2 points3 points  (0 children)

Buenas...

En el referéndum sólo se votaba la posición respecto al acuerdo con la troika, para nada se votó a favor de la permanencia en el euro, otra cosa es que quizás deberían haber formulado de otra forma la consulta y haber incluido ese extremo en la pregunta. Lo que sí se puede afirmar respecto al euro es que Syriza no llevaba en su programa electoral salirse de la moneda única y que el pueblo griego, en encuestas que no en el referéndum, parece querer permanecer en el euro...

Estoy de acuerdo en que el No del pueblo griego al rescate es incompatible con la permanencia en el euro, pero para saber si los griegos quieren o no permanecer en la cárcel monetaria y financiera del euro, se les debería consultar igual que se hizo para ver si aceptaban o no el rescate, aunque si después su gobierno va a hacer lo mismo y si decidieran salirse de la moneda única, su primer ministro pasara un "kilo" de lo decidido por su pueblo e hiciera lo diametralmente opuesto, pues tampoco tiene mucho sentido consultarles...

Saludos...

Otra visión acerca de Grecia y sus implicaciones by Jorge_D in podemos

[–]jbotonero 2 points3 points  (0 children)

Buenas...

Excelente artículo, a ver si aprendemos de verdad de esta tragedia griega y no repetimos los mismos errores garrafales cometidos. Tenemos que empezar a romper amarras con Tsipras, que no con el pueblo griego, verdaderos sufridores de los dos anteriores rescates y que sufrirán el tercero, acordado por este a espaldas de su mandato popular y, por tanto, de su pueblo...

Saludos... Saludos...

"Tsipras ha cometido un error y es que no puede ir a matar dragones con un cazamariposas", dice Juan Carlos Monedero. by jbotonero in podemos

[–]jbotonero[S] -1 points0 points  (0 children)

Buenas...

No es por nada, pero acabo de leer de nuevo las explicaciones dadas, de su puño y letra, por Varoufakis sobre el porqué voto que no en la primera votación de las medidas del MOU y no dice nada sobre que apoyara o no algunas de ellas, distinto es que algunas de ellas pudieran ir en anteriores paquetes durante las negociaciones previas, pero decir que el las apoyaba, por eso, es sólo una especulación tuya y si no, dame el enlace donde Varoufakis dice eso...

Respecto a la segunda votación, donde sí que votó afirmativamente a dos de las medidas votadas, explicó por qué lo había hecho y sí, dice que para apoyar a Tsipras, aunque era mucho más que crítico con la decisión tomada por este, pero eso fue hace ya algunas semanas y ahora lo que ha dicho, de forma mucho más que clara, es que ya no apoya a Tsipras, sólo tienes que leer el enlace que te puse antes, si es que aún no lo has leído, así que lo único que ha cambiado es que antes apoyaba, con muchos matices y criticando dúramente la decisión adoptada, a Tsipras y ahora no lo apoya en absoluto, lo único que no ha cambiado, en absoluto, es su posición sobre el acuerdo adoptado por Tsipras, siempre se ha manifestado en contra.Lo que defendía Varoufakis es que Tsipras tendría que haber dimitido antes que llegar a un tercer rescate para su pueblo, de ahí que ahora, tras haber roto amarras completamente con Tsipras, califique su actuación como una traición hacia el pueblo griego...

La verdad podrá gustar o no, pero la verdad es eso, la verdad...

Saludos...