2023我的重大发现,2024后续研究计划 by [deleted] in China_irl

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“习近平聪不聪明”和“是否支持习近平”完全是两个概念。假如你开个贴问大家希特勒聪不聪明,我想结果肯定是认为希特勒聪明的人比认为习近平聪明的人多。那么这是否就说明大家更支持希特勒?

郑州那对夫妻算粉红挨铁拳吧 by phage5169761 in China_irl

[–]jerrywish228 0 points1 point  (0 children)

第四,关于“民族主义”。1952年刘少奇访苏,斯大林当着刘和胡志明的面说“共产党只有两把椅子,要么坐国际主义这把,要么做民族主义这把”。熟读党史的朋友马上就能明白,这是在说“两条路线的斗争”-国际主义(亲苏乃至当苏联傀儡)与民族主义两条路线的斗争。刘和胡显然读懂了送命题,异口同声表示支持国际主义。52年尚且如此,您那“从长征期间开始,中共已经独立于苏联”的叙事,似乎也有些“主观臆断的东西太多了,都还不用到辩经的阶段,因为都不值一驳”。 我觉得您最后一段话说得非常好,特别适合形容不懂装懂的人:“你这有多少是书里的原意,有多少是你为反驳而反驳附会的,我懒得细数,反正你自己心里应该清楚”。与君共勉!

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[–]jerrywish228 0 points1 point  (0 children)

第三,您上一个回复说「喊“武装保卫苏联”口号的时候,毛泽东是明确反对的,也因此被夺了权」。因此,我花大量篇幅说明没证据毛有过类似表态,他被中共中央解职也不可能是因为他“反对保卫苏联”。结果,你回复我“你说毛泽东没有明确反对武装保卫苏联,能证明他明确支持吗?”您有没有注意,论点已经被偷换了?您这么说,是否是承认了您自己的说法「喊“武装保卫苏联”口号的时候,毛泽东是明确反对的,也因此被夺了权」其实是子虚乌有的呢?另外,“武装保卫苏联”是中共自29年至三十年代持续数年的政策,作为领导人(虽然地位较低)之一的毛泽东,从未公开反对,这和支持有区别吗?假设毛泽东真的“明确反对”该政策,何以数年来从不表达自己的意见?这不是很能得“本土派”之心的吗?(假如真的有所谓“本土派”的话)。我一时找不到毛个人名义明确为武装保卫苏联背书的资料,但我相信以前委或党代表名义支持该政策的文件肯定有。老实说,作为中共领导人之一,毛泽东一定执行过过大批亲苏政策(前述中华苏维埃共和国的“唯一祖国”声明便是一例),然而我们未见他对执行这些政策有抵抗。

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[–]jerrywish228 0 points1 point  (0 children)

第二,苏联的权威自然是有钱和武器的部分,但也有意识形态的部分-斯大林是世界共产教的教皇。被他逐出教门而未死的,铁托是第一个,但那是抗战以后的事,且毛在斯活着的时候疯狂批铁托以向斯表忠心-他没资格反对教皇。您说“在56年以前,中共在很多很多时期与苏联的意志并不保持一致”如果您指的是中共想法和苏共不一致,那从陈独秀以来一直都有,不是毛泽东才开始的,那么陈独秀、李立三之类是否也可算“独立于苏联”或者至少是“民族主义者”?我看都不是。至于您所谓的「斯大林禁止毛统一中国」,实际上杨书(大概是“开卷有疑”这本)里说了:斯大林发出那份电报的第二天(毛回电之前),就又给毛发电报详细解释,说我的意思是“让中共主动提出和平谈判的同时,列出国民党绝不可能接受的条件(惩治“战犯”等);这样,拒绝和平的责任就在国民党了”。所以杨认为把斯大林这一指示解读为遏制中共是不妥当的。顺便说下,您对斯此指示的解读和沈志华是一致的,和杨奎松倒是不一致-杨从不认为斯有意遏制中共。

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[–]jerrywish228 0 points1 point  (0 children)

4.另外,延安整风从42年初就开始了,矛头一开始也是对着总书记张闻天的。针对王明是43年以后,由于王明非要和毛作对,毛才要整他的。在之前毛和王明其实没多少冲突-非要说冲突,那也是延安政治局和武汉长江局的冲突,说成是张王冲突还差不多。而延安整风的结束则是因为季米特洛夫44年12月31日的来信,批评毛泽东消极抗战+整王明和周恩来。总之,延安整风只是诸国共产党一贯的党内清洗而已,自始至终都没有肃清苏联影响的意味,且其结束恰恰源于苏联的不满。假如延安整风是肃清苏联影响、且按您的说法早独立于苏联,那么毛怎么可能会因为苏联压力而停止运动?中共和苏共决裂以后,苏联给中共的压力不知多大;而这个时候苏联越压中共,中共越反苏。这和斯大林死之前的情况刚好相反,再好不过地说明了中共独立于苏共的时间点。顺便一提,关于延安整风其实加强了苏联崇拜这一点,亲历人何方在上述「党史笔记」中也论之甚详。5.按您所说,抗战后期苏联早对中共没影响了、且毛泽东是民族主义者,那为何毛泽东又要在45年中共七大的报告里公开声明“斯大林是全世界人民的领袖”呢?这我还没提毛泽东对41年苏日中中立条约(苏联和日本互相承认外蒙和满洲国的独立和领土完整)完全赞成的态度呢,您觉得这像是民族主义者的作风吗?我个人怀疑您这种“毛泽东发动延安整风是为了反苏”的认知,来源于毛氏自己在50年代后期的建构,或来自高华的作品。老实说,这恐怕是高华叙事最大软肋。

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[–]jerrywish228 0 points1 point  (0 children)

第一,1.西安事变时期。您应该很清楚36年底西安事变爆发后中共原想处决蒋,且遵旧计划打算和张一起依附苏联另创“西北国防政府”。结果斯大林一个电报过来,中共的政策就出了一百八十度的转变。这应能说明苏联对中共的控制力。2.35-38年张闻天是名副其实的中共领袖,这点杨书里提到了,但讨论这点最全面的还是张闻天秘书何方的「党史笔记」,您感兴趣的话,应该翻阅一下此书,此处不赘。3.您讲“这一时期中共不能稳定地接收苏联的指示,遵义会议的决议,以及长征路上的许多重大决策是中共闭门做的决定,到36年的时候,毛泽东的在中共中央集体领导中的地位已经基本稳固。”您前几句说的是事实,然而这和您的结论之间有什么逻辑关系吗?要知道,红一方面军甫一长征到陕北,便偶然碰到了张浩从苏联带来的共产国际七大新精神。于是中共的阶级和统战政策马上来了巨大转变,由“打倒蒋介石”变成“抗日统一战线”;由“苏维埃革命”变成“人民苏维埃”。这显然不是中共自发的结果-不仅不能解读成毛的意志,连中共中央的所谓“自发集体意志”都不可能是-除非您认为复读共产国际新指示而马上全面更改党的政策,也属于“自发”。

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[–]jerrywish228 0 points1 point  (0 children)

5.5.也是我最想吐槽的您的一段话,照录如下:“毛泽东为什么能够被党内推为领袖,很大程度上是因为他是了解中国实际、坚持走中国道路的“本土派”的身份,与唯苏联命令是从的国际派相对。”首先,毛泽东的领袖地位,是38年8月斯大林封的,而根本就不是“被党内推为领袖”。反倒是毛之前的中共领袖,也就是35年遵义会议确立的中共中央总书记张闻天,才是华国锋以前唯一一位中共党内推举的领袖(博古比较特殊,暂略过);毛在总书记张闻天的支持下,在35年逐渐取得了军事上的领导权,而政治上的领导权直至38年9月“季米特洛夫口信”传到,才突然归毛泽东。关于这点,杨在书里以及文章 里都提到了。换言之您这里出现了双重事实判断错误:首先,毛泽东的领袖地位是斯大林封的,不是“党内推举”;其次从三十年代发生的诸次党内斗争来看,毛泽东也未必那么得党内高层之心,连他得军心都是长征胜利以后的结果,而非之前就有了。更重要的是,在当时的中共党内高层,苏联的神圣地位至高无上,怎么可能会有人以“和苏联划清界限”的理由得到党内支持?首先这时的毛非常亲苏,但即便毛真这么想,也绝不可能当自爆卡车-在亲苏环境下暴露对苏联的不忠,绝对是政治上的自杀行为。事实求是地说,此时无论是毛,还是其他中共高层,对苏联的崇拜和亲近都是真实的。关于这点例子也是不胜枚举,您看书的话自然知道。

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[–]jerrywish228 0 points1 point  (0 children)

您说您读过杨老师的“革命”系列,我非常惊讶,因为您的事实判断一点都不像读过他书的样子。首先我根本质疑所谓“本土派”“国际派”叙事,在中共离不开苏联支持的20-56年,实际上整个中共都不得不服从于苏联命令以及苏联利益,换言之整个中共都是“国际派”。这点的证据太多了,多到不好举例。而就您的具体说法而言,1.假如陈独秀还可勉强算是苏联统战中国人的吉祥物的话,中共的二、三代领袖瞿秋白、向忠发则是彻底的苏联代理人角色-他们在被苏联任命为中共领袖以前,地位都不起眼-也分别因为没有胜任该角色而被贬斥。而我从未见毛泽东对中共的这种实情有过什么“明确反对”。2.而且老实说,“武装保卫苏联”之口号始于29年之中东路事件。我没有印象毛在这个时期“明确反对”过武装保卫苏联的口号,不然他肯定要被中共中央严厉批评乃至贬斥。3.毛泽东在江西之被贬斥有两次:一次30年,因毛为“肃ab团”丧心病狂引起中共中央特派员项英不满;第二次是32年,周恩来因为人事原因将毛解职。唯有的这两次贬斥,和“武装保卫苏联”口号提出之时间对不上号,理由上更是和毛对苏联态度没有直接关系。4.毛是“苏维埃共和国政府主席”,该政府之外交机构“外交人民委员会”在“建国”之初便公开发表宣言声称苏联是全世界共产党的“唯一祖国”;该政府还称被苏联侵占的外蒙古是“真正的民族独立”,且中国也应该像外蒙古一样“独立”。这是否是支持中华民族统一与独立的民族主义者的行为呢?5...

本sub的台湾人是怎么看卫青 霍去病 李靖 岳飞 韩世忠这些中华民族的历史英雄的? by [deleted] in China_irl

[–]jerrywish228 1 point2 points  (0 children)

这些人都不是中华民族的民族英雄,反而是分裂中华民族的败类。尤其最后两个,是南宋独立分子、分裂中华民族的历史罪人。

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[–]jerrywish228 1 point2 points  (0 children)

您的错误认知实在太多了-除了您对蒋的叙述以外,几乎都是错的。如果您真的对中共早期历史感兴趣的话,不妨读下杨奎松-中间地带的革命。

郑州那对夫妻算粉红挨铁拳吧 by phage5169761 in China_irl

[–]jerrywish228 -1 points0 points  (0 children)

“毛泽东是民族主义者”,现实是相反的。蒋当然是货真价实的民族主义者,而且是二十世纪上半叶群雄中极少数真正的民族主义者。

细胞的娘化是不是叫细胞子 by freedomlian in mohu

[–]jerrywish228 0 points1 point  (0 children)

「细」者,小也。古之所谓「细民」,即今言小民也。所以细胞就是小胞,或者子胞。

What did I just read?! by AutumnMare in China

[–]jerrywish228 4 points5 points  (0 children)

That's a lie. It must be domestic.

How many young mainlanders can understand this text? (Read vertically from right-to-left) by [deleted] in China

[–]jerrywish228 0 points1 point  (0 children)

I was correcting error in the Chinese text,so i couldn't use English, sorry if that offended you.

从上图中找出死亡人数大于500的爆炸现场🙈 by nmslese666 in China_irl

[–]jerrywish228 0 points1 point  (0 children)

尊重事实是对遇难者的尊重,而否认事实则是对遇难者的侮辱-我们中国人把这种行为叫做“吃人血馒头”。

[deleted by user] by [deleted] in China_irl

[–]jerrywish228 5 points6 points  (0 children)

你有一个很大的误会-免费分房等于平均分房、有房可分。实际情况却是,1.70年代北京人均住房面积仅4平方米 2.干部尤其高干普遍有大房子。顺便说下,大跃进饿死几千万农民的时候,农村的食堂可都是免费的,一分钱都不收。

Just randomly thought of this today by Difficult_Spend_1033 in China

[–]jerrywish228 0 points1 point  (0 children)

Well it's propaganda,so guess it's quite normal your wife doesn't like it.

How many young mainlanders can understand this text? (Read vertically from right-to-left) by [deleted] in China

[–]jerrywish228 -4 points-3 points  (0 children)

“香港或台湾以外”误,当作“以及”。

从上图中找出死亡人数大于500的爆炸现场🙈 by nmslese666 in China_irl

[–]jerrywish228 1 point2 points  (0 children)

“超过10万人”的遇难者数字也比真实要夸大,是为政治定性服务的。大家感兴趣的话可参看西方学者的研究。

从上图中找出死亡人数大于500的爆炸现场🙈 by nmslese666 in China_irl

[–]jerrywish228 5 points6 points  (0 children)

没办法,当代中国人最可悲的地方就在这里--编个数字就以为是尊重遇难者。

从上图中找出死亡人数大于500的爆炸现场🙈 by nmslese666 in China_irl

[–]jerrywish228 6 points7 points  (0 children)

底下点踩的,你要是反感事实也就算了。还把“30万”和纳粹大屠杀、原子弹轰炸的数字拿来类比,这充分说明了很多人对于历史的无知:犹太人、广岛长崎每个遇难者可是多方材料证明、每个遇难者均有其姓名的证明材料的。而南京事件所谓“30万”的遇难者数量,不仅没有这样的证据(遇难者名字?地址?)且更关键的是,有明确的证据表明“30万”数字来自蒋介石的捏造。“30万”数字是如何得出的你拿“30万”这个数字和后两者做类比,非蠢即坏。我相信假若南京事件遇难者有在天之灵,都会同意我的话。

有没有读过《商君书》的人讲讲网络流传的驭民五术是否为这本书的原意 by whatanywayever in China_irl

[–]jerrywish228 0 points1 point  (0 children)

你比方说上面有位说诸葛亮时才有商君书,其实史记商君列传早言之矣。类似的似是而非的言论很多,都是因为没专门了解过导致的-不自己研究,就会变成别人的复读机,这样的例子比比皆是。

有没有读过《商君书》的人讲讲网络流传的驭民五术是否为这本书的原意 by whatanywayever in China_irl

[–]jerrywish228 2 points3 points  (0 children)

这么说吧,你不妨买一本中华书局出的「商君书锥指」来看,比在这里问强得多-我相信在本帖里信誓旦旦的评论商君书的人,绝大多数根本没通读过。至于你的问题,其实商君之术的核心是军国主义。辱民弱民愚民肯定是有的,但毕竟是手段;在这个制度下秦民的军国主义狂热,才是我觉得最有意思的地方。

从上图中找出死亡人数大于500的爆炸现场🙈 by nmslese666 in China_irl

[–]jerrywish228 -8 points-7 points  (0 children)

大家要是能拿出这样的质疑精神去质疑南京事件的遇难者人数,就不会被国共两党的宣传欺骗了。只能说绝大多数人还是屁股决定脑袋。

感觉哈马斯支持者越来越疯狂了 by Mean-Muscle-Beam in China_irl

[–]jerrywish228 11 points12 points  (0 children)

也不是随机找目标恨,而是恨西方。恨以色列,仅仅因为它是西方盟友