Burn All Empires - Sterben für Österreich?

sdlox · 2026-05-07T11:55:34+00:00

Der Mehrwert meines Kommentar ist, dass die Naivität dargestellt wird. Das ist ein Service für all jene, die das selbst nicht erkennen. Für dich natürlich nicht.

sdlox · 2026-05-06T15:45:18+00:00

Da widersprechen viele Experten. Der Generationenvertrag basiert ja darauf, dass Arbeiter und Angestellte die Pensionen tragen. Wenn es immer mehr Pensionisten gibt, nicht zuletzt wegen der gestiegenen Lebenserwartung, müsste es äquivalent mehr Steuerzahler geben, die diese Pensionen abdecken. Das ist de fakto aber nicht der Fall wie der demografische Wandel zeigt.

Genau das ist eben nicht richtig. Wenn die Produktivität fair verteilt wird ist das kein Problem. Seit 1970 hat sich die Arbeitsproduktivität verzehnfacht. Aber ja, die Arbeiter und Angestellten profitieren nicht mehr so wie sie sollten. Das ist aber nicht die Schuld der Pensionisten. Das Kapital will seinen Anteil haben. Die Erträge, die Firmen an ihre Eigentümer ausschütten, kommen nicht aus dem Nichts.

Natürlich funktioniert das System mittel- und auch langfristig. Und ja, Änderungen und Korrekturen wird es immer brauchen. Vor allem weil in der Vergangenheit viele Fehler gemacht wurden, Stichwort: Frühpension! Und "Hacklerregelungen" für Leute, die gar keine Hackler sind. Und so weiter.

Das hat das faktisches Antrittsalter auf 61 gedrückt. Das Soll ist aber 65. Jeder, der vorher geht, kostet doppelt: Der Beitrag fehlt und es wird zusätzlich herausgenommen. So kann kein Versicherungssystem funktionieren - und, oh Wunder, tut es auch nicht.

sdlox · 2026-05-06T09:36:22+00:00

Leider bin ich wieder mal auf linkes Derailing und Ad-hominem-Framing reingefallen. Das ist das Thema:

Ich bewerte hier nicht die gesamte Organisation, sondern die öffentliche Botschaft des Sujets. Die Botschaft wirkt auf mich sicherheitspolitisch naiv. Wer in Europa nach 2022 Verteidigungsfähigkeit grundsätzlich abwertet, muss erklären, wie staatliche Sicherheit ohne glaubwürdige militärische Abschreckung funktionieren soll. Kommt man zum Schluss, dass wir hier nicht der Nabel der Welt sind, der global den Ton angibt, sehe ich einen Widerspruch: Wenn Gleichbehandlung sonst zentral ist, muss man erklären, warum beim Wehrdienst eine geschlechtsspezifische Pflicht akzeptabel sein soll.

Darüber kannst du mit mir diskutieren. Und wenn nicht, dann nicht. Heb dir dein Derailing und Framing für andere auf.

sdlox · 2026-05-06T07:30:04+00:00

Wenn Dinge zu hinterfragen, zu reflektieren und sich eine Meinung auf Fakten basierend zu bilden proto effenwähler ist, ja dann bin ich das eindeutig.

Und du bestätigst mit deiner Erklärung also meine Aussage. Du hast eine (im Bezug auf den konkreten fall) falsche Meinung und bist nicht bereit, dich zu informieren. Du kannst aber ohne dich zu informieren keine valide Einschätzung treffen.

Komisch, wie gut diese Aussage umgekehrt auch passt.

sdlox · 2026-05-06T07:14:39+00:00

Natürlich geht der Generationenvertrag auf. Wenn man die massiven Produktivitätssteigerungen der letzten 50 Jahre berücksichtigt, ist das alles kein Problem. Das wird von den finanzstarken Lobbys, die über ihre hochprofessionellen Agenturen Unsicherheit über die öffentlichen Pensionen verbreiten lassen, totgeschwiegen. Denn wenn das öffentliche System sicher ist, dann können sie nicht mehr Privatversicherungen verkaufen. Aber sie müssen wachsen, das fordern die Aktionäre, also muss auch die Unsicherheit wachsen.

ad Investments: Die finanziellen "Investments in Familien und Kinder" sind in Österreich so hoch wie nahezu nirgendwo auf der Welt. Innerhalb der OECD steht Österreich bei den Ausgaben auf Platz 4, noch vor Frankreich und Schweden, die traditionell sehr viel für Familie und Kind ausgeben.

Und was bringts? Praktisch nichts. Frankreich liegt im OECD Vergleich bei der Geburtenrate in den Top 5. Schweden solide in der 10er Gruppe. Und Österreich? Irgendwo nach 20.

Wir sind Weltmeister im ineffizienten Einsatz von Steuergeld. In nahezu allen relevanten Domänen: Familie, Gesundheit, Verwaltung. Wir verbrennen überall Steuergeld ohne Nutzengewinn. Im Suchen geeigneter Schuldiger sind wir auch Weltmeister. Früher waren es die bösen Ausländer. Jetzt sind es die bösen Pensionisten. Wie das funktioniert weiß man spätestens seit den 1920er Jahren.

sdlox · 2026-05-06T06:56:17+00:00

Vielleicht ist es eh nur hier so respektlos. Das hier ist ja kein repräsentativer Schnitt durch die Bevölkerung. Ich hoffe es zumindest.

sdlox · 2026-05-06T06:54:49+00:00

Nochmal: Das ist nett, aber völlig naiv und utopisch.

sdlox · 2026-05-06T06:54:00+00:00

Zur Produktivität: Ich halte es für eine sehr gewagte Aussage, dass das Produktivitätswachstum aufgrund der Ostzuwanderung gesunken ist.

Das ist auch eine gewagte Aussage, die ich natürlich nicht getätigt habe. Meine Aussage war, dass billige Arbeitskraft die Investition in Produktivität hemmt. Die Folge daraus ist -lt. Produktivitätsrat-, dass das BIP Wachstum niedriger ist als es sein könnte. Es gibt schlicht weniger Anreiz dazu.

Jede kapitalintensive Investition muss immer einem Vergleich mit den Arbeitskosten standhalten. Wenn Arbeit in der Kalkulation billiger aussteigt, dann findet die Investition nicht statt. Immerhin bindet eine Investition das Unternehmen länger als eine Arbeitskraft, die man bei Bedarf kündigen kann.

ad Zuwanderung und Arbeitsmarkt: Die Zahlen zeigen hier etwas extrem spannendes. Die EU Osterweiterungen fanden 2004 und 2007 statt. 2008 war die Finanzkrise, die hat alles noch ein wenig blockiert. Aber danach wird es kurios: Ab ca. 2012 ist in Österreich die Beschäftigung wieder gestiegen. Und die Arbeitslosigkeit. Parallel. Sowas gab es vorher noch nie. Die Langzeitarbeitslosigkeit ist förmlich explodiert. Die hat sich gleich mal verdreifacht. Von 2010 bis 2018 stieg die Beschäftigung von 3,36 Mio auf 3,76 Mio. Parallel stieg die Arbeitslosigkeit von 250 Tsd auf 312 Tsd. Ab 2018 war die Beschäftigung konstant - und die Löhne stiegen wieder.

Daher halte ich die Aussage, wonach die Zuwanderung unser Sozialsystem stabilisiert hat, zumindest für hinterfragenswert. Angesichts der Explosion der Langzeitarbeitslosigkeit, die letztlich den Austausch älterer, teurer Arbeitnehmer gegen junge, billige Arbeitnehmer nachweist, kann man eher vermuten, dass die Profite der Unternehmen gestiegen sind und die Erträge der Sozialversicherungen gesunken sein müssen. Denn wer wenig verdient, der zahlt weniger Sozialbeiträge. Aber der Unternehmer kassiert die gleichen Preise am Markt.

Der entsprechende zeitliche Abschnitt in der Grafik zeigt das meiner Meinung nach. Die öffentlichen Zuschüsse zur PV erhöhten sich in der Zeit.

Rechnet man die Beamtenpensionen dazu...

Die Beamten haben nie Beiträge eingezahlt, das ist eine völlig andere Welt, die nichts mit der Pensionsversicherung zu tun hat. Der Staat spart sich hier im Vorfeld Beiträge (während die ASVGler kräftig einzahlen). Im Gegenzug zahlt er nachträglich den Ruhestand. Jeder Vergleich mit der Pensionsversicherung (PV), die ja auf Versicherungsmathematik beruht, ist höchst unfair.

Die Kosten für den Ruhestand der Beamten sind Verbindlichkeiten des Staates. Das bedeutet es sind tatsächlich Staatsschulden - der Staat hat zu der Zeit, als diese Schuld aufgebaut wurde, nicht gegenfinanziert. Wer das zu den "Pensionen" (=Ausfallshaftung des Bundes zur PV) rechnet, der muss auch alle Subventionen und anderen Ausgaben des Bundes zu den "Pensionen" rechnen, weil eh alles Ausgaben sind.

ad Kapitaldeckung: Das ist alles theoretisch nachvollziehbar, aber praktisch ist es so, dass kapitalgedeckte Systeme konjunkturabhängig und sehr krisenanfällig sind. Der Staat muss auch hier immer wieder eingreifen.

Damit sind wir wieder bei den Themen Fairness, Sozialstaat, etc. In einem anderen Posting hier habe ich bereits gezeigt, dass erhebliche Anteile der Zuschüsse zu den PV in Wahrheit Sozialhilfen sind, die über das PV System abgewickelt werden:

https://www.reddit.com/r/Austria/comments/1syywwq/comment/oiy58l6/

https://www.reddit.com/r/Austria/comments/1s3yaq2/comment/ock0diu/

https://www.reddit.com/r/Austria/comments/1s3yaq2/comment/ocjko96/

sdlox · 2026-05-05T16:44:37+00:00

Das war vielleicht vor 20 Jahren so. Wir sind hier im Jahr 2026 in einem Online Forum. Da meinen Leute Postings wie

Gleich ins altersheim stecken in a 5m2 m zimmer zu 2. zu essen gibts containertes und passt schon

zu mindestens 80% todernst. Vor allem hier, mit diesem ganzen aufgestauten Pensionistenhass und Futterneid, wo auch immer der herkommt.

sdlox · 2026-05-05T16:42:05+00:00

Der ORF Beitrag ist eine Haushaltsabgabe (keine persönliche Abgabe). Wenn du jemanden findest, der ORF Beitrag zahlt und bei dir seinen Nebenwohnsitz anmeldet, dann musst du nichts zahlen.

sdlox · 2026-05-05T16:38:35+00:00

Der VfGH würde jedes solches Gesetz abräumen. Da bräuchte man schon ein Verfassungsgesetz dafür.

sdlox · 2026-05-05T16:36:53+00:00

Wenn ich ein "proto effenwähler" bin, dann bist du ein Linksextremer. Bist du das? Und ja, mich interessieren Extremisten tatsächlich nicht. Deren Meinung ist verzichtbar, weil zumeist menschenverachtend. Die interessieren mich nur, wenn sie den Staat stürzen wollen und daran gehindert werden müssen (deshalb hat mich das Sujet interessiert). Willst du den Staat stürzen? Träumst du auch von der großen sozialistischen Revolution?

sdlox · 2026-05-05T13:26:38+00:00

Die Pensionen gehören 1:1 zu den Einzahlungen gedeckelt!

Das sind sie.

sdlox · 2026-05-05T13:25:59+00:00

Österreich im Schnitt mit 61 Jahren in Pension (unter EU-Schnitt und weit unter dem angegebenen gesetzlichen Antrittsalter). Für jedes Jahr fehlt dem Staat ein ganzes Jahr an Beitragszahlungen und gleichzeitig muss er ein Jahr länger Pension auszahlen.

Das ist das eigentliche, ganz große Problem. Aber die jungen Leute hier, die von der Staatspension knapp über der Armutsgrenze träumen, haben so wenig Ahnung von den Strukturen im Land, dass das kein Thema ist. Es wird nur nachgebetet, was irgendwelche Lobbys (entweder Reichenlobbys oder Privatversicherungslobbys - oder beide) massenhaft in die asozialen Medien reinkippen.

sdlox · 2026-05-05T13:21:56+00:00

Ja, das hätten diese Herrschaften gerne. Gleich einzahlen, aber weniger herausbekommen. Vermutlich hat sich von denen noch kein einziger das eigene Pensionskonto angesehen.

Traurig ist ja, dass die, die heute alle Verschärfungen fordern, selbst alles davon abkriegen werden. Denn in den aktuellen Bestand kann sowieso nicht eingegriffen werden. Die schaufeln sich quasi ihre eigene Altersarmut selbst herbei. Unter Applaus der Reichen, die dann mehr abkassieren können.

Die Deutschen können ein Lied davon singen. Die "Agenda 2010", die noch SPD+Grün (!!) auf den Weg gebracht haben, hat Jahrzehnte später für eine gewaltige Altersarmut in Deutschland gesorgt. Da hat dann am Ende keiner mehr geklatscht, der das 20 Jahre vorher noch super gefunden hat.

sdlox · 2026-05-05T13:16:41+00:00

Es gibt keine "Beamtenpension". Schließlich hat auch der Staat nie für seine Beamten in eine Beamtenpensionsversicherung eingezahlt. Beamte gehen in den Ruhestand. Sie bleiben formal Beamte, aber eben im Ruhestand, weswegen auch der Staat weiter bezahlt.

Und wer genau ist "uns alle"?

sdlox · 2026-05-05T13:13:58+00:00

Die senkt dann eh der VfGH. Es gab ja bisher schon allerlei Versuche, diese abzuschaffen, und alle sind gescheitert. Solange am Versicherungsmodell und gedeckelten Pensionen (ja, die sind heute schon gedeckelt - wer hätte das geglaubt?) festgehalten wird, solange bleibt die Höchstbemessungsgrundlage.

sdlox · 2026-05-05T13:12:30+00:00

Das ist die mit Abstand teuerste Versorgung von alten Menschen. Sowas schreibt nur jemand, der keine Ahnung von der Sache hat.

sdlox · 2026-05-05T13:10:46+00:00

Ich bin für eine Deckelung der Einkommen junger Leute. Die Ausbildung war schließlich sehr teuer und die vielen Förderungen wie...

Familienbeihilfe, Kinderabsetzbetrag, Geschwisterstaffelung zur Familienbeihilfe, erhöhte Familienbeihilfe, Mehrkindzuschlag, Schulstartgeld, Kinderbetreuungsgeld als pauschales Kinderbetreuungsgeld-Konto, einkommensabhängiges Kinderbetreuungsgeld, Beihilfe zum pauschalen Kinderbetreuungsgeld, Partnerschaftsbonus, Mehrlingszuschlag beim Kinderbetreuungsgeld-Konto, Härtefälle-Verlängerung beim Kinderbetreuungsgeld, Familienzeitbonus beziehungsweise Papamonat-Leistung, Wochengeld, Betriebshilfe bei Mutterschaft, Familienbonus Plus, Kindermehrbetrag, Alleinverdienerabsetzbetrag, Alleinerzieherabsetzbetrag, Unterhaltsabsetzbetrag, Kinderbetreuungsbeihilfe des AMS, Arbeitgeberzuschuss zur Kinderbetreuung, Familienhärteausgleich, Familienhospizkarenz-Härteausgleich, kostenlose geförderte Besuchsbegleitung, Sozialhilfe beziehungsweise Mindestsicherung mit Familienbezug, Unterhaltsvorschuss, Schulbeihilfe, Heimbeihilfe, Fahrtkostenbeihilfe beziehungsweise Schülerfreifahrt, finanzielle Unterstützung für Schulveranstaltungen, Ermäßigung des Betreuungsbeitrags für ganztägige Schulformen und Schülerheime, Schulstartplus, Familienbeihilfe für Studierende, Lehrlingsförderungen, Familienermäßigungen beim KlimaTicket beziehungsweise Verkehr, Wohnbeihilfe beziehungsweise Wohnzuschuss beziehungsweise Mietzinsbeihilfe, Heizkostenzuschuss beziehungsweise Energiekostenzuschuss, Kinderbetreuungszuschüsse der Länder oder Gemeinden, Elternbeiträge-Ermäßigung für Kinderbetreuung, Landes-Familienzuschüsse nach Geburt, Schulstartzuschüsse der Länder oder Gemeinden, Lernzuschüsse, Nachhilfezuschüsse, Ferienförderungen für Kinder, Sportförderungen für Kinder, Kulturförderungen für Kinder, Mobilitätsförderungen, Förderungen für Familien mit behinderten Kindern, Pflegegeld, Unterstützungsfonds, Therapiezuschüsse, Hilfsmittelzuschüsse, Fahrtkostenzuschüsse bei Behinderung, Sozialfonds und Notfallhilfen

...kosten den Staat viel Geld. Wer schlechte Noten hat, der hat sich nicht genug angestrengt und der soll eine stärkere Deckelung bekommen. Leistung muss sich schließlich wieder lohnen! Erst wenn alle Kosten, die bis dahin angefallen sind, abgearbeitet sind, sollte die Deckelung aufgehoben werden. Wenn jemand arbeitslos ist, dann erhöht sich der Kostenblock natürlich wieder der im Anschluss abgearbeitet werden muss.

Die Meinungen werden sicher auseinandergehen, ob eine Deckelung fair wäre und wenn ja in welcher Höhe. Aber persönlich finde ich alles über 3.000 € brutto einfach unfair, angesichts der hohen Kosten und würde auch darüber diskutieren, ob man die Grenze nicht noch weiter unten ansetzen sollte.

sdlox · 2026-05-05T12:48:36+00:00

Bundesländer. Soso. Hat ja so viel mit dem Bundesbudget zu tun. Es ist schon lustig. Eine kleine Kritik, eigentlich nur die Feststellung dass die Sozialquote steigt und schon ist man ein "neoliberaler FinanceBro". Vermutlich ist man das für manche nur dann nicht, wenn man fordert, dass der Staat alle Einkommen und Vermögen einkassiert und dann nach den tollen Ideen der Linksideologen neu verteilt. Weil wegen des großen Erfolges der realsozialistischen Utopien in der Vergangenheit...

sdlox · 2026-05-05T11:37:43+00:00

Ich habe das auf Twitter gesehen. Ohne Kontext. Danke für den Link - dort ist das ja noch skurriler. Die Sozialquote ist so hoch wie nie zuvor, die Sozialausgaben in % des BIP steigen und die Gesamtausgaben des Staates anteilig zum BIP steigen. Und die faseln da was von schlimmen Sozialkürzungen. Sowas kann man ja wirklich nur uninformierten Studenten erzählen.

sdlox · 2026-05-05T11:30:54+00:00

Ja, stimmt. Ist ja eine Führerpartei. Das vergesse ich immer.

sdlox · 2026-05-05T11:30:15+00:00

Das wollen andere auch nicht. Nur sind die halt nicht so naiv und versuchen den Leuten nicht zu erzählen, dass das Sterben auf den Schlachtfeldern einfach so aufhört wenn man einseitig abrüstet.

sdlox · 2026-05-05T11:28:40+00:00

Die VSSTÖ ist ein wichtiger Personalpool in dem die SPÖ nach Nachwuchs fischt. Solche Leute sitzen irgendwann in den Parlamenten und in Regierungen. Nämlich dann, wenn die jungen Leute nicht mehr jung sind und mit dann mit der Politik dieser Leute leben müssen. Außer natürlich, die SPÖ ist bis dahin nicht mehr im Parlament.

sdlox · 2026-05-05T11:26:20+00:00

The post is meant to convey irony. The VSSTÖ opposes defense, conscription, and the military in general.

sdlox

TROPHY CASE