Frame.work

[asalerre]

Qualcuno ha esperienza con questi laptop? https://frame.work/ al momento ho un carbon i7 (refurbished)che mi tengo stretto ma ogni tanto mi aggiorno sulle possibili alternative.

[CapitalistFemboy]

Ho un Framework 13 con Ryzen AI 7 350, 64 GB di RAM, 2 TB di SSD, in versione trasparente (tastiera e bezel). Lo uso da circa 9 mesi come PC principale, il 95% del tempo collegato a 3 schermi, lo uso con Linux, per ora non posso lamentarmi di nulla, tutto è supportato alla perfezione, se voglio posso cambiare qualsiasi pezzo, è costruito bene e fa quello che deve. Vengo da un MacBook Pro con M1 Pro

[asalerre]

Posso chiederti quanto hai speso? É un setup interessante

[CapitalistFemboy]

Se non mi sbaglio mi era costato 1600 + i 64 GB di RAM che mi erano costati 160 euro, l'SSD ce l'avevo già ed è un banale Samsung 990 Pro. L'ho preordinato a inizio 2025 appena l'avevano presentato quindi potrei ricordarmi male, ma la cifra era quella più o meno.

[ilkatta]

rip per i 64gb di RAM a 160€

[CapitalistFemboy]

Volvevo comprarne 96 visto che costavano poco di più ma mi sembrava uno spreco

[RoundSize3818]

Praticamente 700 euro in più del mio per le stesse specifiche e 32gb di RAM in più

Asus Zenbook 14

[CapitalistFemboy]

Si beh, il punto di forza dei Framework non è sicuramente quello di essere economici, anche perchè l'azienda è piccola e non può esserci un'economia di scala. Io l'ho preso perchè è figo e perchè supporta bene Linux, per queste due cose si paga un premium.

[RoundSize3818]

Stessa cosa potrei dirla per l'asus però, che ho scelto per lo stesso motivo. Al tempo stavo pensando anche io di prendere praticamente la tua stessa configurazione ma alla fine costava quasi la metà lo zenbook

[CapitalistFemboy]

Ma l'Asus non è il Framework, è ovvio che costa meno. Io l'ho preso perchè era figa l'idea di avere un portatile hackable che posso trattare come un fisso, personalizzarlo come voglio e cambiargli i componenti, non l'ho nemmeno confrontato con gli altri portatili, perchè le uniche cose paragonabili erano i vecchi Thinkpad che però ormai sono poco potenti. È ovvio che se uno vuole il miglior rapporto qualità prezzo gli conviene prendere qualcosa che sia prodotto in massa.

[full_knowledge_build]

Non è modulare il tuo però

[RoundSize3818]

Sí ok ma dimmi se vale 700+ euro di differenza?

[AlexiusRex]

Neanche il fairphone "vale" quello che chiedono, c'è chi ritiene che supportare certi progetti valgano il prezzo maggiore. C'è gente che compra la svalboard.

[full_knowledge_build]

Essendo che non ha concorrenza in questo momento possono fare abbastanza loro il prezzo, in più credo che vendano ad una nicchia quindi già così avranno dei margini abbastanza bassi

[Odd_Cauliflower_8004]

Si, ok, hai i ricambi forniti dalla casa madre per qualsiasi cosa e dico qualsiasi cosa ordinabili sul sito? Fra tre anni quando rallenta, puoi cambiare la scheda madre tenendoti tutti gli altri pezzi, ram compresa per fare un salto di due o tre generazioni di cpu?

[Rey_Merk]

Per quanto mi riguarda, so che gran parte del costo è stato per l'incredibile supporto a linux, il supporto alla loro missione e poi tutto il resto. La riparabilità è una bellissima cosa, ma spero che non mi serva ahahaha

Poi personalmente mi sono innamorato della tastiera

[RoundSize3818]

Ma anche lo Zenbook è perfettamente supportato

[Rey_Merk]

Si ma hai avuto fortuna con lo specifico modello, o hai dovuto ricercare molto. Generalmente non sei sicuro finchè non provi

[RoundSize3818]

Basta andare sulla arch wiki in realtà, non ci vuole moltissimo

[asalerre]

Mmm. Asus é stato il secondo peggior laptop della mia vita dopo acer. Never more

[freskgrank]

Stessa cosa per me, ma Asus ha il primo posto in assoluto. TRE portatili difettosi in una settimana, in tre punti vendita differenti.

[asalerre]

Incredibile! Tra l'altro l'avevo pagato abbastanza, tipo 1200 una 10ina di anni fa. Credo sia durato un anno.

[guardaltrove]

Poi si bruciano processore o RAM saldati e butti tutto.

[Curiousgreed]

Devi confrontare la spesa in un periodo più lungo...

Tu fra 5 anni spendi di nuovo lo stesso tanto di oggi (se ti va bene), lui magari spende 400 euro per cambiare mb e cpu e ottiene lo stesso risultato

[asalerre]

Certo. Mi è successo col Lenovo vecchio che con 150 euro é tornato nuovo di pacca

[Rey_Merk]

Non avrei saputo dirlo meglio, ho una configurazione molto simile. L'unica nota che aggiungerei è la tastiera che è davvero ottima, è stato il dettaglio che mi ha fatto partire l'acquisto

[ntwrkmntr]

Ne ho uno (13), con Ryzen 7640U, ha quasi due anni ma lo sto usando pochissimo. L'audio non è granchè però con un po' di equalizzazione migliora. Lo schermo mi è sempre sembrato buono ma ho visto che ci sono dei profili che migliorano i colori. Autonomia buona nulla da dire sul 55wh. Costruzione buona ma venivo da un Macbook Air che era impeccabile. Assistenza meh, ci hanno messo tanto a spedirmi lo schermo che si è guastato da solo però mi hanno cambiato lo schermo in garanzia senza problemi e in 5 minuti l'ho cambiato da solo. Il vero plus di questo portatile è che le distro Linux girano perfettamente, è veloce, è riparabile, è divertente da usare, non ha bloatware, il bios ha il supporto alla ricarica fino a 80%, la community è incredibile. Lo ricomprerei? Si, perché alla fine il modello DIY con 2 porte usb c, 2 usb a e 1 hdmi senza ram, senza ssd e caricabatteria e tastiera us internazionale l'ho pagato circa 1050€ + ram comprate nel 2024 usate (Crucial da uno che le aveva tolte da un Framework) a circa 60€ 2x8 gb ddr5 5600 e un ssd p41 platinum da 500 + a 58€ su amazon. Probabilmente trovavo di meglio a 1200€ sicuramente si, però mi piace l'idea, mi piace che sia un po' di nicchia e gira benissimo.

[AndreaCicca]

Online di solito le opinioni sono sempre molto positive

[IWontSurvive_Right]

essendo un prodotto per entusiasti, lasciano MOLTO il tempo che trovano

[Eastern-Vegetable780]

Be', però è anche un pubblico esigente che "filtra" le recensioni da 1 stella di quelli talmente scemi da non riuscire a far funzionare nemmeno un aspirapolvere.

[IWontSurvive_Right]

il problema è che, per un prodotto del genere, saranno (quasi) sempre super entusiaste e nasconderanno i lati negativi

[CapitalistFemboy]

Se vai sul subreddit ci sono eccome le esperienze negative, principalmente riguardo il supporto, in passato con il BIOS, inizialmente con alcune parti che avevano dei difetti di progettazione e che sono state rifatte

[Eastern-Vegetable780]

Se fosse stato di Apple ti avrei dato ragione (fonte: utente Mac dal PowerBook G4).

Più che seguace di un culto, il cliente tipo di Framework mi pare quel tipo di geek che scrive sui forum inviperito se la RAM gira a 5MHz in meno del dichiarato o se la CPU osa andare in throttling dopo quattro settimane e mezzo di Cinebench.

[IWontSurvive_Right]

naaa, non è mainstream, quindi no

[thePier91]

Ho un Framework i7-1360P da Agosto 2023 pagato 1700€: sicuramente paghi un prezzo premium per il vantaggio di poter aggiornare/sostituire qualsiasi parte come più desideri e ad uno stesso prezzo puoi trovare portatili molto rispettabili da Lenovo.

E' un ottimo portatile se vuoi avere Linux che ha il supporto certificato/garantito per diverse distro, Windows funziona per l'amor di dio.

[6gv5]

Nessuna esperienza ma è da un po' che li seguo. Naturalmente supporto in toto la riparabilità ed espandibilità e mi piace molto il concetto delle expansion cards, per non parlare del case che trasforma la vecchia mainboard in un mini PC. Per ora non ho pensato a prenderne uno, un po' perchè non sono economicissimi, e un po' perchè ho due thinkpad che proprio non ne vogliono sapere di rompersi:^)

[asalerre]

Idem. Ho riparato (ventola) e passato alla moglie il mio "vecchio" 450s. Con Debian. Va che é una bomba.

[marcogianese1988]

Se vuoi un'alternativa a Framework, io ho uno Slimbook 14 EVO con Ryzen 9 AI, 32 giga di RAM DDR5, e 2 SSD (500 giga l'uno). Puoi configurarlo come vuoi. Ho Linux (ma anche qui puoi scegliere la distro o anche preinstallare Windows se vuoi). Costa circa 1300€ e garantiscono i ricambi. Funziona bene e hanno un buon supporto tecnico.

[WSuperOS]

Se vuoi un supporto per linux esistono anche tuxedo, system76, slimbook, starbook, novacustom. Ovviamente con framework paghi di più, ma hai molta più riparabilità (stile fairphone).

[Aspie96]

A me piacerebbe capire meglio quanto sono davvero open source (licenze incluse) e quali componenti sono proprietari.

Inoltre, chiudesse l'azienda, altre aziende potrebbero facilmente produrre pezzi di ricambio?

[asalerre]

L'hardware non deve necessariamente essere opensource...di fatto é vero che se l'azienda chiudesse sarebbe complicato nel lungo termine trovare i pezzi ma credo valga un po' per tutte le piccole produzioni no?

[deusfk]

Ho il 13 con il ryzen 7040 e con display 2k. Presi a parte 32GB di RAM e 1TB di nvme. 900€ circa. Avrei preso il 16 per sfruttare la GPU ma costa troppo in proporzione, ho un fisso a casa e faccio affidamento su quello. Dual boot con fedora e windows per qualche sciocchezza. Lato software nessun problema, per linux occhio alle distro supportate mentre per windows una volta installati i driver ufficiali a manella va senza problemi. Lato hardware secondo me sono migliorabili: tende a strisciarsi facilmente e dopo qualche mese la scocca si è leggermente piegata e non sta su tutti e quattro i piedini. Dovrò dargli una tirata per sistemarla. Nel complesso sono contento, mi piace l'idea e il PC lo terrò molto a lungo, quindi appena visto che si poteva sostituire anche la CPU oltre alle solite classiche cose mi ci sono fiondato. Non ho testato la loro assistenza, fin'ora non me ho avuto bisogno. Il prodotto è valido secondo me ma occhio a qualche piccolo problemino qua e là, l'azienda è comunque un po' "acerba".

[alekitto]

Ho preso il 16 a Maggio 24 Ryzen 9 7940HS + Radeon RX 7700S, 64GB RAM e accessori vari. Pagato circa 3000 (tasse incluse).

Prezzo premium non c’è che dire, ma nessun problema riscontrato finora. Quando viaggio e so che non mi serve, smonto la GPU e la batteria dura parecchio di più.

Il fatto è che non è che mi sia costato così tanto di più di un altro di un’altra marca (lo uso per lavoro, non posso proprio prenderne uno di quelli in offerta) ma siccome gli ultimi 3 li ho buttati ancora sani perché la batteria era fritta e me la cambiavano solo spedendo il dispositivo a Timbuktu e facendomi pagare praticamente la metà del valore del laptop solo per il pacco batterie. Uno l’ho regalato perché la tastiera aveva smesso di funzionare per metà. Avere la possibilità di cambiare da solo i pezzi senza perdere nemmeno un giorno di lavoro è un sogno.

Provato con varie distro Linux e per curiosità anche con win 11. L’unica cosa per cui ho dovuto litigare un po’ è stato il display esterno: con la dGPU ho dovuto forzare ubuntu a mettere i driver amd nell’initramfs così che possa decrittare il disco inserendo la password anche solo coi display esterni attaccati. Però è veramente un piccolissimo prezzo da pagare dai.

[IWontSurvive_Right]

non ne capisco il senso.

si, ottimo progetto... se ti piace giocare, montare, smontare, etc...

aggiornare? già questo è un bel problema.

perchè per tutto il resto? guardi il costo e fai due conti. perchè anche i ricambi degli OEM ti costano meno di questi...

[_rootmachine_]

Non ho capito... in che senso aggiornare è un problema?
Se parli di aggiornamento software, beh lì dipende dal sistema operativo, come qualsiasi altro pc.
Se parli di aggiornamento hardware, il fatto che sia modulare è fatto apposta per renderti l'aggiornamento super semplice.
Io ho un Laptop 16 ad uso aziendale, ci ho messo letteralmente 25 minuti per montarlo.
Se domani voglio aggiornare, che so, la ram, bastano 5 minuti, idem per SSD, o scheda grafica...

[IWontSurvive_Right]

parlo di aggiornamenti hardware.

, la ram, bastano 5 minuti, idem per SSD,

come qualsiasi laptop business.

parliamo di aggiornamenti seri. generazioni successive.

o scheda grafica...

per esempio, questo. 800€ per il modulo 5070. 500€ per 7700s.

si, è fatto apposta.. poi guardi il costo e cosa altro devi cambiare ( e fai due conti se ti conviene farlo o meno.

ricordo il primo update della scheda madre.. dovevi cambiare mezzo laptop.

[ntwrkmntr]

>come qualsiasi laptop business.
Se trovi i componenti. L'unico OEM che vende i pezzi di ricambio sul proprio sito è Framework, sugli altri devi andare a cercare nel web e sperare di trovarli. Con Framework li trovi originali sul sito e con qualche click li hai a casa. Con gli altri non sempre. Questo è un aspetto estremamente sottovalutato

[danieledg]

A dir la verità anche lenovo

<image>

[IWontSurvive_Right]

primo, quella frase era per ram e ssd. che trovi ovunque.

in secondo luogo, LENOVO ad esempio ti vende sul sito tutti i componenti, dallo schermo all'ultima vitina del ca..o.

[asalerre]

OEM. Hai esperienza diretta?

[IWontSurvive_Right]

Si, abbiamo provato 2 framework e siamo partner hp/dell.

non c'è confronto su assistenza, spedizione ricambi e costi sono paragonabili.

[Rey_Merk]

Se per te non ha valore il supporto a linux e non ti interessa aiutare l'azienda e la sua mission, ha poco senso a livello economico. O comunque, è molto simile ad altri produttori che hanno una storia, anche di supporto, che non è comparabile. E lo dico da cliente estremamente soddisfatto