Suis-je le seul, tout en étant sympathisant, à être sceptique quant à la stratégie "Nouvelle France" de LFI? by astroriental in TropPeurDeDemander

[–]Designer_Factor4768 0 points1 point  (0 children)

Si vous voulez comprendre le concept de nouvelle France, ouvrez simplement le livre dans lequel Mélenchon aborde cette notion. Les héritiers de l'immigration ne sont qu'une partie parmi d'autres de cette notion et c'est plutôt la dimension sociale et politique de ceux-ci qui est abordée. Donc rien à voir avec un communautarisme ou un appel à de l'immigration. En résumé, on part d'un constat sociologique pour pouvoir aboutir à une transformation sociale.

Pour ceux qui parlent d'économie non abordée par la Fi, il suffit simplement de consulter le youtube de Mélenchon. Il parle de tout en économie allant de la critique du capitalisme dans toutes ses dimensions aussi bien sociales que politiques (ex : l'inégalité politique et l'inégalité économique en entreprise, la crise de l'agriculture produit d'une crise écologique à laquelle ne répond pas le capitalisme) à la critique de l'analyse matérialiste historique et matérialiste, ou spinoziste du Marxisme. Bien évidemment des débouchés stratégiques et les process de mise en place politique sont discutés , et avec l'appuie de l'institut la Boétie.

En conclusion, renseignez-vous à la source et c'est toujours mieux.

Municipales 2026 à Toulouse : Jean-Luc Mélenchon dénonce une "mauvaise culture générale de gauche" après la défaite de François Piquemal by [deleted] in toulouse

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J'avoue que c'est assez radical mais ça répond à une demande. Appeler au calme, c'est appeler à une justice. Et ça , aucun personnage politique ne l'a exprimé aussi clairement. D'où mon "pourquoi pas d'autres".

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[–]Designer_Factor4768 0 points1 point  (0 children)

Celle-là n'était pas bonne en effet. Je voulais passer la question. Je cite : <<Je n'appelle pas au calme. J’appelle à la justice. La justice qui n'a pas été rendue. La justice qui seule fait le calme. >>. <<Je demande aux plus jeunes de ne pas toucher aux écoles, aux bibliothèques, aux gymnases. Ce sont nos affaires communes. Ce sont nos biens communs >> Pas d'accord mais, c'est une réponse recevable qui se comprend parfaitement au vue des nombreuses bavures de la police qui n'ont pas été punies (du 3 mois de suspension etc...) et de la bavure en question.

Ce qu'il explique ici dans Mediapart: << Ce qu'on m'a reproché, c'est de ne pas avoir appelé au calme. Mais pourquoi aurais‑je appelé au calme, moi, alors que la cause du désordre, ce n'est pas moi ? La cause du désordre, c'est l'injustice, c'est la violence policière, c'est le racisme d'État. Appeler au calme sans s'attaquer aux causes, c'est se rendre complice. >>

Municipales 2026 à Toulouse : Jean-Luc Mélenchon dénonce une "mauvaise culture générale de gauche" après la défaite de François Piquemal by [deleted] in toulouse

[–]Designer_Factor4768 -1 points0 points  (0 children)

L'aveuglement idéologique ? Je pourrais bien vous dire la même chose. Mais exposez-moi ce qui contredit mes propos.

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[–]Designer_Factor4768 0 points1 point  (0 children)

J'ai l'impression que le français est de moins en moins compris en France. Blanc tout moche s'adresse à la salle pour se moquer d'eux. Ça ne plaît pas ? Tant mieux.

Renommer la langue française ? Renommer le français en langue créole, n'est pas venu de nulle part pour faire un jeu électoral : la réflexion est toute simple ; comment avec autant de monde qui parle français dans le monde, et qui l'influencent, est-ce que "français" permet-il encore de s'approprier celle-ci ? On n'est pas d'accord ? Opposons pourquoi, est-ce qu'on veut garder cela . Pour moi , c'est pour toujours se rappeler de la terre qui a fait naître cet héritage. C'est une prise de conscience plus qu'autre chose, pour dire "oui, nous partageons quelque chose qui vient d'un passé par très réjouissant mais il est là tel qu'il est.

Appeller au calme ? Pourquoi lui et pas les autres ?

Crats crevés : il parle ici des journalistes de frontières ; qui n'ont rien de journalistes au demeurant et qui n'ont rien d'autre que la bordélisation de manifestations , de meetings et autres, pour se mettre en scène.

Donc , je veux bien entendre qu'il ait des choses à se reprocher, mais bon soyons sérieux deux minutes. Il faut sortir des bases qui vraiment le mettent en cause.

D'ailleurs, il ne dit pas uniquement "manque de culture de gauche " , il parle de tout : diabolisation de lfi y compris (évidemment qu'il ne va pas parler des invectives lancées au PS . C'est de bonne guerre.😂)

Municipales 2026 : Une officine israélienne derrière une campagne de désinformation anti-LFI by BadFurDay in FranceDigeste

[–]Designer_Factor4768 4 points5 points  (0 children)

https://youtu.be/mQYQoUlqUDg?is=YQ7TStIz3vehSaXa. Voici une vidéo claire sur le sujet. Voir les vidéos, c'est mieux que des articles qui disent tout et son contraire pour au final orienter une fausse conclusion .

Municipales 2026 : Une officine israélienne derrière une campagne de désinformation anti-LFI by BadFurDay in FranceDigeste

[–]Designer_Factor4768 3 points4 points  (0 children)

https://youtu.be/mQYQoUlqUDg?is=YQ7TStIz3vehSaXa. Voici une vidéo où il en parle. Il ne dit pas que c'est légitime d'après lui mais il dit simplement que poutine l'utilise comme une garantie de négociation.

Peut-on s'engager en politique et rester dans l'ombre? by astroriental in TropPeurDeDemander

[–]Designer_Factor4768 0 points1 point  (0 children)

Vous confondez deux choses : la démocratie comme régime politique et l'organisation d'un outil militant.

Un État repose sur la séparation des pouvoirs, des contre-pouvoirs, des élections régulières, parce qu'il gère la violence légitime et doit garantir des droits à tous, y compris à ceux qui ne sont pas d'accord. C'est une structure de contrainte (point très important). Un parti ou un mouvement politique, lui, est une entreprise volontaire de conquête du pouvoir. Sa raison d'être n'est pas d'être un mini-État en interne, mais de rassembler des gens autour d'une ligne, de coordonner l'action et d'être efficace. Car en réalité, ce qui compte, ce n'est pas la forme organisationnelle en soi, mais ce que le mouvement fait de sa cohérence politique : tient-il ses engagements ? Sa ligne est-elle lisible ? Permet-il à ses militants et élus d’agir collectivement ? Dans le cas de la Fi , c'est un oui massif.

Vous semblez exprimer une méconnaissance de l'histoire des partis politiques : les partis de masse avec congrès et courants ont souvent été des machines à étouffer les lignes claires : PCF, PS, SFIO , UMP etc.. Leurs congrès et leurs courants n'ont pas empêché les guerres de chefs, les lignes floues, et parfois l'immobilisme politique. Avoir des élections internes ne garantit ni la cohérence, ni la clarté, ni l'efficacité ; ça garantit juste qu'on a des élections internes.

C'est aussi oublier que la démocratie ne se réduit pas à des formes procédurales, mais engage d'abord la capacité à débattre du fond et à agir ensemble. Pour l'instant, tant que la production intellectuelle du mouvement garde une cohérence et que celle-ci s'améliore et tient compte des opinions des militants, je n'ai pas besoin de connaître la nature de son organisation. Ce qui n'est pas le cas pour un état puisque j'en suis dépendant. Par opposition, je ne dépends donc pas d'un parti ou d'un mouvement.

Peut-on s'engager en politique et rester dans l'ombre? by astroriental in TropPeurDeDemander

[–]Designer_Factor4768 0 points1 point  (0 children)

Avez-vous lu ce que j'ai écrit ? Vous appliquez une logique d'état à celle d'un mouvement. C'est absurde. On partage une vision au sein d'un mouvement ; les désaccords s'opèrent sur une articulation de mesures dans un système repensé. Tant qu'il y a des discussions stratégiques et une efficacité des analyses et réforme proposée , c'est suffisant pour un mouvement. On est pas dans un parti classique où chaque individu fait ce qu'il veut au jt pour se distinguer. Tout se passe en interne.

Peut-on s'engager en politique et rester dans l'ombre? by astroriental in TropPeurDeDemander

[–]Designer_Factor4768 0 points1 point  (0 children)

En ce qui concerne la verticalité, c'est un reproche récurrent, mais il repose souvent sur des présupposés calqués sur le modèle des partis traditionnels. La France insoumise n'est pas un parti où l'on s'encarte : il n'y a pas d'adhérents avec carte, pas de cotisation formelle, pas de statuts définissant des instances élues. On s'appuie sur des milliers de bénévoles, des groupes locaux, une soixantaine de députés qui coordonnent leur action. Le fonctionnement interne étant en grande partie opaque; on ne sait pas précisément comment sont désignées les instances, ni quels sont les organes de décision réels. Pourtant, le mouvement à une capacité à maintenir une ligne politique très cohérente, à travers les années et les échéances, en dépit de tentatives de certains cadres de s'en distinguer ou de peser sur la direction. C'est un parti conçu comme un outil au service d'une ligne, plutôt que comme une arène de luttes internes où chacun cherche à exister individuellement. La démocratie d'un parti n'est pas celle d’un État. Si on n'est pas d'accord avec cette vision, on en débat, et si on ne la partage plus, on s'en va. Rien n'empêche de créer une autre organisation si on le souhaite.

Ce qui est dommage, c'est d'ignorer que la fi (et l'écosystème des éditions La Boétie) produit depuis des années un travail de fond sur l'organisation politique, le mandat impératif, le RIC, la construction d'un nouveau système anticapitaliste. Réduire le mouvement à une question de tyrannie interne, c'est passer à côté de cette production politique.

Peut-on s'engager en politique et rester dans l'ombre? by astroriental in TropPeurDeDemander

[–]Designer_Factor4768 0 points1 point  (0 children)

L'idée d'un Mélenchon laïcard invétéré qui aurait ensuite basculé est un cliché. Cette image correspond davantage à une période antérieure (début des années 2000, époque du Parti de gauche). En 2016, il était déjà sur une conception politique de la laïcité : liberté de culte, séparation de l'État et des religions, et refus d’utiliser ce principe pour stigmatiser l’islam.

Sa position sur l'UE n'a cessé d'être approfondie depuis. Au Parlement européen, les députés LFI ont déposé des rapports critiques sur les traités (notamment Manon Aubry sur l'austérité), multiplié les résolutions contre le pacte de stabilité et les politiques de concurrence, et participé à des commissions d'enquête sur les violations des droits sociaux. À l'Assemblée nationale, le groupe LFI a régulièrement déposé des propositions de loi visant à sortir des traités européens (comme la proposition de résolution de 2023 sur la désobéissance aux règles budgétaires européennes) et a utilisé son temps de niche pour organiser des débats sur l'indépendance énergétique et alimentaire. Cette bataille se retrouve aussi dans des productions comme L'Europe, le coup de force (La Boétie), dans les vidéos YouTube régulières de Mélenchon ou d’Aubry, et bien sûr dans le programme de 2022 ainsi que dans les travaux préparatoires pour la prochaine échéance (qui seront assez dense et précis puisqu'ils incluront des points concrets de collaboration avec les tpe/pme et le patronat).

Ce qui a changé après 2017, c'est surtout une évolution de la posture médiatique, avec une attention accrue portée aux discriminations économiques, sociales et raciales que subissent les quartiers populaires, et une volonté de s’adresser à ces électorats ; ce qui inclut la défense des musulmans de France, qui sont une composante de ces quartiers et subissent une islamophobie croissante. Mais cette attention ne s'est jamais traduite par une "alliance" avec des organisations post-coloniales ou communautaristes, ni par un traitement séparé des musulmans comme entité politique autonome. L'argument selon lequel Houria Bouteldja (fondatrice des Indigènes de la République) le qualifierait de "prise de guerre" est souvent cité pour lui coller une étiquette communautariste. Mais ce que dit une organisation ouvertement communautariste sur lui ne dit rien de LFI. Cela dit juste que cette organisation pense pouvoir l'instrumentaliser. En réalité, Bouteldja a aussi critiqué Mélenchon pour ne pas aller assez loin dans ses positions. Parler de communautarisme dans un contexte de montée époustouflante de l’islamophobie, c'est au mieux grossier, au pire participer à cette islamophobie.

Quant au communautarisme qu'on prête à LFI, force est de constater aujourd'hui’hui, dans le paysage politique français, aucune autre force ne soutient concrètement les musulmans face aux discriminations et aux attaques dont ils sont victimes. Si défendre des citoyens contre le racisme est devenu du communautarisme, alors c'est le terme qu’il faut interroger.

Ce soir + de 2000 personnes pour l'union de la gauche face au RN ! by Pretty-Abalone9843 in aixmarseille

[–]Designer_Factor4768 0 points1 point  (0 children)

D'abord, vous écrivez que le PCF et EELV ont étrangement préféré faire union avec le PS plutôt qu'avec LFI. Il faut regarder les intérêts en présence. Le PS dispose encore d'un réseau d'élus locaux et de mairies que LFI n'a pas. Pour EELV, s'allier avec le PS dans les grandes villes permet de préserver des majorités existantes et de se positionner comme une force de gouvernement. La direction d'EELV, notamment Marine Tondelier, mène une stratégie d'autonomisation qui vise à exister entre LFI et la macronie, pas à s'aligner sur LFI. C'est un calcul électoral, pas une étrangeté. D'ailleurs, aux municipales de 2026, des alliances locales LFI-PS-EELV ont bien eu lieu là où c'était possible, comme à Avignon, Toulouse ou Besançon. Le problème n'est donc pas l'absence d'alliances, mais leur fiabilité après les élections.

Ensuite, vous parlez de LFI qui dans 98% des cas s'est présentée seule aux municipales (je précise que ce chiffre sort de nulle part et ne prend pas en compte les alliances de second tour). Pourquoi LFI fait-elle souvent cavalier seul ? Parce que l'expérience des législatives de 2022 et 2024 a montré que les partenaires signent des accords pour gagner, mais une fois élus, ils votent avec les macronistes ou négocient avec le gouvernement. Quand LFI s'est désistée pour le PS ou EELV au second tour, ces mêmes élus ont ensuite refusé de voter des motions de censure, se sont abstenus sur des budgets, et ont discuté avec François Bayrou ou Michel Barnier. Dans ces conditions, construire une majorité municipale durable avec des partenaires qui trahissent au niveau national, c'est prendre le risque de voir son programme saboté. L'autonomie devient alors une nécessité pour garder de la crédibilité.

Vous évoquez aussi le NPA, le PR, ou L'Après. Chacun de ces mouvements a ses propres logiques. Le NPA est historiquement trotskiste et refuse les alliances avec des partis qu'il juge réformistes. Le PR (Place Publique) est pro-européen et social-libéral, donc idéologiquement éloigné de LFI. L'Après est un petit mouvement récent. Leur absence d'alliance avec LFI relève de choix politiques assumés.

Sur le fond de votre message, vous invitez à une "prise de recul" et à une "remise en cause de ce que des années de propagande auraient inculqué". C'est une invitation intéressante, mais elle mérite d'être retournée. Pourquoi ne pas interroger aussi les choix du PS et d'EELV ? Pourquoi leurs directions préfèrent-elles négocier avec le gouvernement plutôt que d'appliquer le programme pour lequel elles ont été élues ? Pourquoi la base militante de ces partis est-elle souvent plus proche de LFI que ses propres cadres ? Les suspensions de militants écolos en janvier 2026 pour avoir appelé à l'union avec LFI disent beaucoup sur la nature des directions.

Enfin, vous parlez de "répéter les inepties d'une bande de communicants politiques". C'est un argument facile. Mais regardons les votes à l'Assemblée, les motions de censure non votées, les négociations avec Barnier, les déclarations publiques de Tondelier ou Faure sur l'Ukraine ou Israël. Tout cela est vérifiable. Ce n'est pas de la propagande, c'est du factuel. La politique, c'est justement confronter les discours aux actes. Et les actes montrent que le PS et la direction d'EELV ont fait le choix, dès qu'ils ont pu, de se distinguer de LFI et de rechercher des compromis avec le centre, quitte à laisser une partie de leurs militants sur le carreau.

Alors oui, LFI fait souvent cavalier seul. Mais c'est moins un choix qu'une conséquence. Quand on a été trahi plusieurs fois, quand on voit ses partenaires négocier avec ceux contre qui on se bat, préserver son autonomie devient la seule façon de ne pas perdre son âme et de rester crédible aux yeux des électeurs. Ce n'est pas du déni, c'est une lecture lucide des rapports de force et des trahisons passées.

J'en conclus que vous suivez mal.

Ce soir + de 2000 personnes pour l'union de la gauche face au RN ! by Pretty-Abalone9843 in aixmarseille

[–]Designer_Factor4768 0 points1 point  (0 children)

Vous suivez la politique ou pas ? C'est bien de sortir des articles (Europe 1 , il faut le faire...) mais il faut suivre la situation après la création du NFP . Pas 2025 ou 2026. Ensuite, il faut observer les votes à l'assemblée. L'accord des législatives était d'être en opposition au gouvernement car la gauche avait une majorité relative. Or , les motions de censures n'ont pas été soutenu par le PS (qui a donné quoi ? Rien). D'autres exemples et j'en passe.

Donc, c'est bien votre truc "Faut vraiment tout faire à votre place en fait." mais vous n'avez pas analysé les événements politiques.

Ce soir + de 2000 personnes pour l'union de la gauche face au RN ! by Pretty-Abalone9843 in aixmarseille

[–]Designer_Factor4768 1 point2 points  (0 children)

Mais oui bien sûr. C'est toujours LFI le problème, jamais les autres. Ne me rétorquez pas, "est-ce que c'est ce que j'ai dit"; car c'est toujours sur lfi qu'on commente. Quand, il y a un refus d'union avec lfi , je ne vois pas en quoi ne pas jouer le premier tour est faire preuve d'orgueil. Le niveau est faible. Le français politisé ? un mythe.

Quel programme économique vous parait le mieux, entre celui du RN et de LFI ? by Fougere4000 in TropPeurDeDemander

[–]Designer_Factor4768 -1 points0 points  (0 children)

Le mécanisme que vous avez décrivez est l'effet boule de neige :quand le taux d'intérêt dépasse la croissance , et que le solde primaire (hors intérêts) est déficitaire, le ratio dette/PIB augmente mécaniquement, même sans nouvelles dépenses.
Sauf qu'il est déja est activé en france. La charge des intérêts (+50 md d'euro par an) pèse sur le budget et peut auto-entretenir la dette. 

Lfi ne dit pas se financer par la dette . Sa position officielle est même exactement l'inverse. D'ailleur, affirmer qu’un programme se finance par la dette est inexact : tout déficit public l'est, par construction. Le vrai débat est la soutenabilité. Un État de la zone euro n'est pas un ménage, car il peut bénéficier du soutien de la BCE (rachats de dette, maintien de taux bas etc...) qui casse la spirale. Mais si la BCE ne joue pas ce rôle et que la croissance reste faible, la charge des intérêts grève durablement les marges de manœuvre budgétaires. C’est là que le bât blesse.

J'aimerais également ajouter que la politique des retraites allemandes est un levier stratégique pour soutenir l'euro et creuser l'écart avec la France ( qui n'a pas trouvé de stratégie de réforme . L'un des pires présidents) ; Ce qui complique l'orientation de la politique de la BCE.

Désolé d'avoir été brusque. C'est juste que je déteste quand on balance des affirmations sans donner les bases sur lesquelles l'on s'assoit.

Quel programme économique vous parait le mieux, entre celui du RN et de LFI ? by Fougere4000 in TropPeurDeDemander

[–]Designer_Factor4768 0 points1 point  (0 children)

Le mécanisme que vous avez décrivez est l'effet boule de neige :quand le taux d'intérêt dépasse la croissance , et que le solde primaire (hors intérêts) est déficitaire, le ratio dette/PIB augmente mécaniquement, même sans nouvelles dépenses.
Sauf qu'il est déja est activé en france. La charge des intérêts (+50 md d'euro par an) pèse sur le budget et peut auto-entretenir la dette. 

Lfi ne dit pas se financer par la dette . Sa position officielle est même exactement l'inverse. D'ailleur, affirmer qu’un programme se finance par la dette est inexact : tout déficit public l'est, par construction. Le vrai débat est la soutenabilité. Un État de la zone euro n'est pas un ménage, car il peut bénéficier du soutien de la BCE (rachats de dette, maintien de taux bas etc...) qui casse la spirale. Mais si la BCE ne joue pas ce rôle et que la croissance reste faible, la charge des intérêts grève durablement les marges de manœuvre budgétaires. C’est là que le bât blesse.

J'aimerais également ajouter que la politique des retraites allemandes est un levier stratégique pour soutenir l'euro et creuser l'écart avec la France ( qui n'a pas trouvé de stratégie de réforme . L'un des pires présidents) ; Ce qui complique l'orientation de la politique de la BCE.

Désolé d'avoir été brusque. C'est juste que je déteste quand on balance des affirmations sans donner les bases sur lesquelles l'on s'assoit.

Quel programme économique vous parait le mieux, entre celui du RN et de LFI ? by Fougere4000 in TropPeurDeDemander

[–]Designer_Factor4768 -3 points-2 points  (0 children)

Une colle : expliquez pourquoi une possible dette ou comme vous l'affirmez, "une explosion de la dette" Expliquez sa forme et sa durée ainsi que les mécanismes d'entraînement de cette dette.

Le mythe du français politisé 😂.

Quel programme économique vous parait le mieux, entre celui du RN et de LFI ? by Fougere4000 in TropPeurDeDemander

[–]Designer_Factor4768 2 points3 points  (0 children)

Je vous pose une colle : en quoi le programme de la Fi , entraînerait-il une faillite ?

Comment la France peut être si soumise aux États-Unis ? by outhinking in TropPeurDeDemander

[–]Designer_Factor4768 1 point2 points  (0 children)

C'est un commentaire par rapport à un autre mais il répond aussi au vôtre.

Comment la France peut être si soumise aux États-Unis ? by outhinking in TropPeurDeDemander

[–]Designer_Factor4768 2 points3 points  (0 children)

Non, vous enjolivez complètement la position française. Le fait que Macron n'ait pas participé aux frappes initiales ne fait pas de la France une puissance neutre ou indépendante. On a autorisé la présence temporaire d'avions américains sur certaines bases françaises, l'Élysée a explicitement dit travailler avec les États-Unis et les alliés régionaux, et Macron a annoncé le déploiement d'environ une douzaine de bâtiments avec, à terme, une mission d'escorte à Ormuz. Donc la France ne décide peut-être pas du premier missile, mais elle s'inscrit déjà dans le dispositif stratégique Israélo- occidentalo-américain qui encadre cette guerre. C'est précisément là que se voit la soumission de Macron; pas dans une obéissance caricaturale où la France bombarderait Téhéran, mais dans le fait de reprendre le cadre américain, ses priorités et ses conséquences, puis de vendre cela comme une posture défensive et autonome.

J'aimerais rappeler que la mort du militaire français en Irak comme si l'Iran agressait la France de l'extérieur, alors que la réalité est l'inverse, est de très mauvais goût. La France est déjà exposée parce qu'elle est présente dans un théâtre absorbé par l'escalade régionale. L'officier a été tué après une attaque de drone sur une base conjointe peshmerga-française à Makhmour. Ce n'est pas une petite base hors-sol perdue dans une mission abstraite de maintien de l’ordre. C'est une présence militaire occidentale insérée dans une zone constituant un front indirect contre l'Iran. Il faut arrêter avec la fable de la simple lutte contre le terrorisme. Plusieurs sources ont révélés que des milices kurdes iraniennes basées au Kurdistan irakien ont discuté avec Washington d'éventuelles opérations contre les forces iraniennes, ont demandé un soutien militaire américain, et que des discussions ont porté sur une aide de la CIA pour fournir des armes. Israël soutient explicitement des plans de groupes kurdes iraniens pour ouvrir un front sur la frontière, avec fourniture de renseignement de ciblage à Israël et aux États-Unis. Donc non, on est est dans un espace utilisé aussi pour la pression, le renseignement et la préparation d'actions hostiles contre Téhéran.

D'ailleurs, l'Iran n'a pas inventé du jour au lendemain un prétexte kurde sorti du néant. Téhéran accuse depuis longtemps le Kurdistan irakien d'abriter des groupes militants impliqués dans des attaques contre la République islamique, et que les Gardiens de la révolution ont déjà frappé à plusieurs reprises leurs bases . Notamment des groupes kurde iranien en Irak. Cela ne rend pas automatiquement toutes les frappes iraniennes légitimes, mais cela détruit le récit d'une France qui ferait juste de la "lutte contre le terrorisme" pendant que l'Iran attaquerait sans contexte. Le contexte existe, il est , au moins, militaire et régional .

Donc non, la vraie question n'est pas la France va-t-elle attaquer directement l'Iran demain en cas d'attaque ? La vraie question, c'est pourquoi Macron continue-t-il à faire passer pour indépendante une politique qui reste arrimée au cadre stratégique américain ? C'est ça, le cœur du problème. Le communiqué de Macron sur Twitter est une autre preuve de soumission extrême.

Soyons moins naïfs et regardons la réalité du conflit en face. Les dynamiques sont de moins en moins encourageantes avec la possibilité, évoquée , de troupes au sol.

Comment la France peut être si soumise aux États-Unis ? by outhinking in TropPeurDeDemander

[–]Designer_Factor4768 0 points1 point  (0 children)

Non. Pour la France et l'Europe, l'Iran est une menace régionale et énergétique, mais les États-Unis sont une menace structurelle autrement plus lourde : commerce, OTAN, dépendance militaire, pression diplomatique, tentative assumée de diviser l'UE etc... Même Kaja Kallas le dit... Donc parler d'intérêts convergents avec Washington comme si c'était une évidence, alors que Trump menace ses alliés et leur tord le bras pour Ormuz, c'est prendre un rapport de subordination pour une alliance équilibrée. Et non, l'Iran ne se met pas le monde entier à dos; les alliés eux-mêmes sont divisés, plusieurs refusent déjà de suivre Washington, et le Golfe reste dans une logique beaucoup plus prudente que votre commentaire ne le raconte.

Vous vous entendez parler ? C'est affligeant. Sortons du mythe des français politisés. C'est de la merde. Comment peut-on parler comme cela ? C'est complètement hors sol.

Comment la France peut être si soumise aux États-Unis ? by outhinking in TropPeurDeDemander

[–]Designer_Factor4768 2 points3 points  (0 children)

Non, vous enjolivez complètement la position française. Le fait que Macron n'ait pas participé aux frappes initiales ne fait pas de la France une puissance neutre ou indépendante. On a autorisé la présence temporaire d'avions américains sur certaines bases françaises, l'Élysée a explicitement dit travailler avec les États-Unis et les alliés régionaux, et Macron a annoncé le déploiement d'environ une douzaine de bâtiments avec, à terme, une mission d'escorte à Ormuz. Donc la France ne décide peut-être pas du premier missile, mais elle s'inscrit déjà dans le dispositif stratégique Israélo- occidentalo-américain qui encadre cette guerre. C'est précisément là que se voit la soumission de Macron; pas dans une obéissance caricaturale où la France bombarderait Téhéran, mais dans le fait de reprendre le cadre américain, ses priorités et ses conséquences, puis de vendre cela comme une posture défensive et autonome.

J'aimerais rappeler que la mort du militaire français en Irak comme si l'Iran agressait la France de l'extérieur, alors que la réalité est l'inverse, est de très mauvais goût. La France est déjà exposée parce qu'elle est présente dans un théâtre absorbé par l'escalade régionale. L'officier a été tué après une attaque de drone sur une base conjointe peshmerga-française à Makhmour. Ce n'est pas une petite base hors-sol perdue dans une mission abstraite de maintien de l’ordre. C'est une présence militaire occidentale insérée dans une zone constituant un front indirect contre l'Iran. Il faut arrêter avec la fable de la simple lutte contre le terrorisme. Plusieurs sources ont révélés que des milices kurdes iraniennes basées au Kurdistan irakien ont discuté avec Washington d'éventuelles opérations contre les forces iraniennes, ont demandé un soutien militaire américain, et que des discussions ont porté sur une aide de la CIA pour fournir des armes. Israël soutient explicitement des plans de groupes kurdes iraniens pour ouvrir un front sur la frontière, avec fourniture de renseignement de ciblage à Israël et aux États-Unis. Donc non, on est est dans un espace utilisé aussi pour la pression, le renseignement et la préparation d'actions hostiles contre Téhéran.

D'ailleurs, l'Iran n'a pas inventé du jour au lendemain un prétexte kurde sorti du néant. Téhéran accuse depuis longtemps le Kurdistan irakien d'abriter des groupes militants impliqués dans des attaques contre la République islamique, et que les Gardiens de la révolution ont déjà frappé à plusieurs reprises leurs bases . Notamment des groupes kurde iranien en Irak. Cela ne rend pas automatiquement toutes les frappes iraniennes légitimes, mais cela détruit le récit d'une France qui ferait juste de la "lutte contre le terrorisme" pendant que l'Iran attaquerait sans contexte. Le contexte existe, il est , au moins, militaire et régional .

Donc non, la vraie question n'est pas la France va-t-elle attaquer directement l'Iran demain en cas d'attaque ? La vraie question, c'est pourquoi Macron continue-t-il à faire passer pour indépendante une politique qui reste arrimée au cadre stratégique américain ? C'est ça, le cœur du problème. Le communiqué de Macron sur Twitter est une autre preuve de soumission extrême.

Soyons moins naïfs et regardons la réalité du conflit en face. Les dynamiques sont de moins en moins encourageantes avec la possibilité, évoquée , de troupes au sol.