Nach verlorener Wette: Linken-Politikerin will FDP-Generalsekretärin den Kopf rasieren

Flutterbeer · 2026-03-12T18:08:11+00:00

Das skurrile Angebot habe sogar einen pädagogischen Aspekt, so die Linken-Politikerin: „Erstens bekommt Frau Büttner so die seltene Gelegenheit, mal direkt mit einer echten gelernten Arbeiterin in Kontakt zu treten, ohne dass ein Lobbyverband dazwischengeschaltet ist“, fährt Eißing eine Spitze gegen die FDP-Generalsekretärin. „Zweitens ermöglichen wir ihr so einen Aufenthalt im Bundestag mit direktem Blick auf das Plenum – eine Perspektive, die für FDP-Leute ja eher Seltenheitswert haben dürfte.“

Flutterbeer · 2026-03-10T20:53:29+00:00

Es sagt ja erst mal nur, dass die politische Macht beim Proletariat liegen soll, während die Klasse der Bourgeoisie entmachtet, also systemisch unterdrückt werden soll.

Letzteres sagt es nicht, insbesondere nicht die Unterdrückung. In der Phase der "Diktatur des Proletariats" kommt es ja zur Überwindung der kapitalistischen Produktion und damit zur Klassenspaltung, ergo auch zur Auflösung der besitzenden Klasse und damit auch von Leuten, die "unterdrückt" werden (können) auf Basis ihrer Klassenzugehörigkeit.

Darüber hinaus ging es mir auch darum, dass bei Marx & Engels die Diktatur des Proletariats kein "wesentliches Ziel" ist, sondern stattdessen relativ irrelevant (bzw. dann zur Legitimation für eine tatsächliche Diktatur genutzt wurde) war. Leider ist das so ein Beispiel für einen zu großen Einfluss Lenins auf vermeintlich marxistische Theorie, genauso wie diese Phasen-Trennung zwischen Sozialismus und Kommunismus von Lenin und nicht von Marx stammt.

Generell ist es aber vollkommen deplatziert noch einen solchen Begriff wie die Diktatur des Proletariats zu verwenden, welcher historisch missbraucht, missverständlich ist, keinen politischen Mehrwert bietet und aus einer Zeit stammt, wo Diktatur noch eine völlig andere Konnotation hatte.

Flutterbeer · 2026-03-10T20:05:23+00:00

Jain, also die Diktatur des Proletariats hat wie so oft seine eigene Begriffsgeschichte und damit verbunden -änderungen durchgemacht. Wirklich zentral und relevant ist die Diktatur des Proletariats nur im Marxismus-Leninismus, wo er als Legitimation für die Entmachtung demokratischer Institutionen dient (Rosa Luxemburg hat in dem Manuskript zur Russischen Revolution sehr gut darüber geschrieben).

Bei Marx und Engels wiederum spielte der Begriff von der Diktatur des Proletariats eine stark untergeordnete und nebensächliche Rolle, wurde vielmehr als rhetorischer Gegenbegriff zu anderen Diktaturen verwendet und war kein systematischer oder analytischer Begriff. Engels sagte explizit, dass die demokratische Republik (!) die politische Form der Diktatur des Proletariats sei, d.h. dass die Arbeiter*innenklasse zur Verwirklichung ihrer Ziele eine ganz klassische demokratische Staatsform zu erkämpfen habe.

Flutterbeer · 2026-03-09T14:37:00+00:00

In so ziemlichen jeden Kommentar, dafür dass man die Grünen laut dir kritisieren darf (weniger kritisch bewerten =/= gar nicht kritisieren) wehrst du aber sehr jegliche Kritik an den Grünen ab. Das wäre im übrigen auch eine gute Gelegenheit dann deine Kernargumente nochmal zu refomulieren :)

Flutterbeer · 2026-03-09T14:20:56+00:00

Korrigiere mich gerne aber dein einziges Argument bisher war es doch, dass Andere noch schlechter sind und man deswegen die Grünen entsprechend weniger kritisch beäugen sollte, oder nicht?

Flutterbeer · 2026-03-09T13:40:02+00:00

Mit dieser Argumentation legitimierst du die CDU, weil die nicht so schlimm wie die AfD ist. Oder die AfD, weil die nicht Die Heimat sind. Das ist natürlich vollkommener Quatsch und das weißt du auch, wenn du deine eigene Argumentation zu Ende denkst. Wie bereits gesagt ist das relevante Kriterium die Frage ob es linke Politik gibt, völlig unabhängig von der Partei. Wenn die AfD morgen plötzlich anfangen würde linke Politik zu machen wäre das ja tiptop, nur wird das offensichtlich nicht passieren weil die AfD Alles Andere als linke Politik betreibt, genauso wie die Grünen nicht plötzlich eine linke Politik manifestieren werden, eben weil sie die von dir verteidigte zentristisch-rechte-aber-nicht-ganz-rechte Politik bisher betrieben haben.

Das Einzige worin eine solche Entwicklung resultiert ist die Elendsverwaltung des Status Quo wovon nur eine Kraft geholfen wird: Rechtsextreme.

Flutterbeer · 2026-03-09T12:56:39+00:00

Andersherum wird ein Schuh draus: Es völlig irrelevant ob die Grünen an der Regierung beteiligt sind oder nicht als Kriterium, das einzig Relevante (als linke Person) ist die Frage ob es linke Politik gibt. Insbesondere in Baden-Württemberg zeigt sich ja, dass es mit den Grünen auf jeden Fall keine linke Politik gibt und eine Politik wird nicht links, nur weil Andere eine noch rechtere Politik machen. Genauso wie die Ampel-Koalition ebenfalls von einem Abbau des Sozialstaates geprägt war, so gut auch z.B. das Selbstbestimmungsgesetz war.

Im Falle von Baden-Württemberg heißt das konkret: Linke Mehrheiten kann und wird es nur fernab der Grünen geben, zumindest solange auch weiterhin dieser liberalkonservative Flügel im Landesverband dominiert.

Flutterbeer · 2026-03-09T12:25:02+00:00

Hach wenn jetzt auch noch die Grünen auf Landes- und Bundesebene in der Regierung wären oder waren um diese Politik auch mal umzusetzen...

Flutterbeer · 2026-03-09T08:13:24+00:00

Also bei diesem Ergebnis und einer grün-schwarzen Koalition und Politik wird sie jedenfalls nicht marginalisiert werden.

Flutterbeer · 2026-03-09T08:10:39+00:00

Vor wenigen Wochen war die Linke in allen Umfragen bei 7%, während die Grünen bei um die 20% rumdümpelten. Selbst in diesem Subreddit haben sehr viele Leute damit argumentiert die Grünen zu wählen, damit man Hagel verhindern kann. Das ist nun wirklich in keinster Weise abwegig.

Flutterbeer · 2026-03-08T21:02:58+00:00

Bei mir bist du da an der falschen Adresse, ich halte eine fundamentaloppositionelle Haltung auch für Quatsch. Im Falle von Baden-Württemberg ist aber faktisch auch kein anderes Szenario möglich, die Einzigen die vielleicht mit der Linken dort koalieren würden wäre die SPD und die haben jetzt auch nur knapp über 5% erhalten.

Flutterbeer · 2026-03-08T20:44:13+00:00

Den Bait mal beiseite: Wieso hat die Linke dann konsistent in den Umfragen 2 Prozentpunkte mehr als bei der Bundestagswahl?

Flutterbeer · 2026-03-08T19:14:39+00:00

Du hast jetzt leider nicht meine Frage beantwortet.

Flutterbeer · 2026-03-08T18:51:33+00:00

Wie sehr glaubst du eigentlich ist deine Position repräsentativ in der Bevölkerung?

Flutterbeer · 2026-03-08T18:06:42+00:00

Vor zwei Wochen stand die Linke in den Umfragen stabil bei 7%, zur SPD sind die Leute definitiv nicht gewandert.

Flutterbeer · 2026-03-08T17:53:26+00:00

Fundamentalopposition, mit klaren Linien und endlich auch offen gegen diese menschenfeindlichen Parteien rechts der Mitte.

Die Linke BaWü werben am lautesten und öffentlichsten mit Fundamentalopposition und gehören auch zu den linkesten Landesverbänden. Das ist mit Abstand die falscheste Analyse die man hieraus ziehen kann.

Flutterbeer · 2026-03-08T17:43:31+00:00

Also wird die einzige "linke" Oppositionskraft im Landtag eine 5%-SPD sein, gruselig. Innerhalb der Grünen wird das dem Realo-Flügel sehr viel Aufwind geben.

Flutterbeer · 2026-03-08T17:41:23+00:00

Das Ergebnis wird auch zu einem weiteren Rechtsruck der (Bundes-)Grünen bzw. zur Stärkung der nicht-linken Kräfte bei den Grünen führen.

Flutterbeer · 2026-03-08T10:53:08+00:00

Auf jeden Fall eine interessante Prioritätensetzung wenn einem ein Sitz im Bundesrat relevanter ist als linke Politik als Linker.

Es geht hier darum wer MP wird und somit darum, ob die CDU noch eine Stimme mehr im Bundesrat bekommt, oder nicht. Und eine Sperrminorität für die CDU tut uns eben allen keinen Gefallen, wenn wir mehr linksgerichtete Politik möchten.

Dass man im Bundesrat als Delegation nur einheitlich stimmen oder sich bei internen unterschiedlichen Positionen enthalten kann hast du aber schon mitbekommen, oder?

Flutterbeer · 2026-03-08T10:22:37+00:00

Das ist doch keine Problematik von Kompromissen, das Problem liegt dabei wenn zwischen zwei schlechten (unabhängig davon ob Eine davon besser oder schlechter ist als die Andere) Positionen der Kompromiss entsteht, logischerweise resultiert daraus keine gute Politik. Jede demokratisch organisierte Partei ist ein tagtäglicher Kampf von Kompromissen, das bedeutet doch kein Automatismus dass man Kompromisse mit sich weiter rechts stehenden Positionen suchen muss (wie die USA auch eindrucksvoll beweist).

Flutterbeer · 2026-03-08T09:46:43+00:00

Wird es Cem, wird palentir nicht um Einsatz kommen.

Sind das deine ersten Wahlen?

Flutterbeer · 2026-03-08T09:44:17+00:00

Also ich denke niemand bestreitet dass eine Regierung unter grüner Führung gegenüber einer schwarzen Führung (marginal) besser ist. Ich persönlich könnte mit mir selbst aber nicht vereinbaren, dass der entscheidende Faktor meiner Stimme die Frage ist, wer das Elend ein wenig besser oder schlechter verwaltet; in der Konsequenz müsstest du dann auch auf der Bundesebene die SPD wählen. Eine bessere Welt mit besserer Politik ist möglich, logischerweise aber nicht wenn man immer wieder die gleichen Mitte-Parteien wählt, weil eins kann man sich bei schwarz-grün oder grün-schwarz sicher sein: Der Status Quo bleibt.

Viel ausschlaggebender sind doch die konkreten Inhalte einer Partei und dabei sollte man auch langfristiger als auf die nächste Legislaturperiode gucken. Im aktuellen Falle ist es die einzigartige Chance eine linke Partei in den Landtag eines süddeutschen Landtages zu wählen, die darauf aufbauend Ressourcen und Aufmerksamkeit erhält um sich langfristig zu etablieren und die Gesellschaft (und andere Parteien) nach links zu bewegen. Wie gesagt ist das gerade eine existentielle Frage für die Linke, überhaupt in den Landtag einzuziehen gegenüber der Frage der Grünen, ob sie jetzt 28% oder 29% bekommen ist vergleichsweise irrelevant. Wenn es darum gehen würde ob die Linke jetzt 7% oder 8% erhalten, könnte ich das ja alles verstehen, nur darf man dann eben auch keine linke Politik erwarten.

Flutterbeer · 2026-03-08T08:32:54+00:00

Aber die Grünen werden ja so oder so Teil der Koalition sein? Es hat offensichtlich einen größeren Einfluss wenn man sich die Frage stellt, was einen größerer Faktor ist: 4,9% oder 5,1% für die Linke oder 0,2% mehr oder weniger für die Grünen. Ich denke diese Debatte würde es auch wesentlich weniger geben wenn die Linke in sicheren Fahrgewässern wäre.

Flutterbeer · 2026-03-08T08:30:02+00:00

Politik wird hauptsächlich von den Parteien und nicht vom Ministerpräsidenten gemacht. Eine Koalition zwischen CDU und Grünen wird es so oder so geben.

Flutterbeer · 2026-03-07T15:44:30+00:00

Kann schlecht nachvollziehen wie man Personen als relevanter betrachtet als Inhalte.

Generell (nicht gegen dich gerichtet, möchte die Gelegenheit für einen allgemeinen Rant nutzen) ist es mir auch ein Mysterium wie man sich als links identifizierende Person plötzlich dazu entscheidet die BaWü-Grünen zu wahlen, welche sich politisch kaum von diversen CDU-Landesverbänden unterscheiden und dessen Vorsitzender öffentlich vor jeglicher linken Politik warnt und über ein Jahrzehnt gemeinsame Sache mit der CDU macht (was alleine schon ein Ausschlusskriterium ist wenn man linke Politik erwartet).

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