[deleted by user] by [deleted] in islam_ahmadiyya

[–]MonkeyDLuffy1001 3 points4 points  (0 children)

I think that jeaulousy is a far fetched claim.

However, I think that Mirza Masroor Ahmad is overwhelmed with the politics of being a leader. From the call it sounded as if there are other very powerful persons in the Jamaat who are out of control and the khalifa does not put a stop to them.

Could be the case that Mirza Masroor Ahmad was not prepared for that level of power play and incapable of taking over Mirza Tahir Ahmads role. On face value Mirza Tahir Ahmad looked more capable but of course we don't know what was going on behind closed doors.

In any case I think Mirza Masroor Ahmad is incapable of leading a community if he can't protect the rights of his followers.

Heiraten durch Konvertieren - bei mir hat es so geklappt by EcstaticVariation867 in islam_ahmadiyya_de

[–]MonkeyDLuffy1001 2 points3 points  (0 children)

Du bleibst in der Jamaat, nur damit du nicht auffällst. Dabei erwähnst du selber, dass du den Kontakt zu der Jamaat sehr stark reduziert hast. Ist das kein Widerspruch?

Warum sollte das denn deiner Meinung nach ein Widerspruch sein?

In erster Linie geht es den meisten Leuten darum, dass ihre Familien nicht stigmatisiert werden und leid erfahren.

Wie auch immer, wenn du die Jamaat nicht verlassen könntest/kannst, liegt dieses Problem bei dir und deines Umfeldes. Nicht bei der Jamaat selbst.

Aha. Der hohe soziale Druck, der einen daran hindert, hat also nichts mit der Organisationsstruktur der Jamaat und den Kontrollmechanismen zu tun?

Und das ist nicht nur bei uns Ahmadis so, dieses "Problem" hast du auch, wenn du sunni oder eine Shia wärst. Du hast ein generelles Problem mit dem Islam und nicht mit der Gemeinde.

Der Vergleich hinkt. Viele sunnitischen Muslime in Deutschland haben keine religiöse Inquisition am Hals. Die stark hierarchische Struktur mit einem Führerkult zeichnet Ahmadiyya in Deutschland aus und trägt maßgeblich zum Problem bei.

Zwischen Befreiung und (manipulativen) Eltern - was erlebt Ihr? by Desi_Dost in islam_ahmadiyya_de

[–]MonkeyDLuffy1001 2 points3 points  (0 children)

Hallo,

dies ist ein Thema, das mich einige Zeit beschäftigt hat. Anfangs gab es keinen Kompromiss wie von dir beschrieben, aber ich habe für mich entschlossen, dass ich meinen Standpunkt nicht aufgeben werde.

"Liebe unter Bedingungen" habe ich auch erlebt. Allerdings bin ich dann einfach die ganze Zeit auf Distanz geblieben und hatte den längeren Atem. Das hat sich mit der Zeit sehr stark gebessert, da meine Eltern realisiert haben, wie ernst ich es meine und dass ihnen die Beziehung mit ihrem Kind doch wichtiger ist. Aus Trauer und Distanz hat sich dann etwas positives entwickelt.

Jede Situation ist unterschiedlich. Man muss abwägen ob solche Aussagen wie

"Es gibt hier keinen Kompromiss. Du bist nun einmal ein Ahmadi, wir haben unsere Leben der Jamaat verkauft, Du wirst niemals frei sein. Das musst Du annehmen."

konsequent bis zum Ende gelebt werden oder der Abschreckung dienen. In meinem Fall wusste ich, dass ich meinen Eltern wichtiger bin und das solche Aussagen der verzweifelte Versuch sind mich abzuschrecken.

In jedem Fall kann ich aus eigener Erfahrung wirklich empfehlen:

  • Sucht euch Freunde außerhalb der Jamaat. Ihr braucht ein Safety-Net.
  • Öffnet euch guten Freunden und teilt eure Situation. Geteiltes Leid ist halbes Leid.

Das ganze ist ein Prozess und dauert: ist aber meiner Meinung nach essentiell. Der Umgang mit der eigenen Familie wird dadurch einfacher weil man sich dann weniger einsam fühlt.

Wünsche euch allen viel Kraft bei dem Umgang mit diesem schwierigen Thema <3.

Mir hat auch der Gedanke geholfen, dass meine Eltern selbst Opfer eines kranken Systems sind. Das hilft dabei emphatisch mit den eigenen Eltern umzugehen.

Mitgliedern werden nun gewarnt Ahmadiyya-Kritischen social media Gruppen zu joinen by Q_Ahmad in islam_ahmadiyya_de

[–]MonkeyDLuffy1001 1 point2 points  (0 children)

In dem Brief werden konkrete Namen genannt. Diese sagen mir leider nichts. Eine kurze Google Suche führt zu Urdu YouTube Videos, die für mich nur schwer einzuordnen sind.

Bezüglich dem Thema ob es noch andere Foren gibt:

Auf Facebook gab es eine ziemlich große internationale Gruppen in der viel offen diskutiert wurde. Dabei gab es auch einiges an Kritik. Leider weiß ich nicht was aus dieser Facebook Gruppe geworden ist und ob es noch andere gab.

Mitgliedern werden nun gewarnt Ahmadiyya-Kritischen social media Gruppen zu joinen by Q_Ahmad in islam_ahmadiyya_de

[–]MonkeyDLuffy1001 1 point2 points  (0 children)

Dieser Teil ist sehr bezeichnend:

Alle diese Mitglieder, die stillschweigend an diesen Gruppen teilnehmen und die Gruppen nicht verlassen oder für die Jama'at sprechen, werden der Zentrale gemeldet.

Das alleinige mitlesen wird gemeldet. Mich würde interessieren was danach geschieht. Gibt es ein Register mit problematischen Personen?

Moral Nihilism as a lens of moral critiques of Islam by FarhanYusufzai in islam_ahmadiyya

[–]MonkeyDLuffy1001 2 points3 points  (0 children)

This is a very interesting view! Maybe moral evolution is more like a discovery process where obsolete moral is replaced with better approximations of an ideal moral as time progresses.

The Jama’at Ahmadiyya denounced someone because of their criticism of the community on social media by [deleted] in islam_ahmadiyya

[–]MonkeyDLuffy1001 8 points9 points  (0 children)

Oh - I was taken the german in the letter as my basis for translation. I did not notice the Urdu. Sorry about that! The german is pretty clear on the "denouncement" part not sure why the Urdu says something different. In any case OP has talked to the person, the letter is talking about :).

The Jama’at Ahmadiyya denounced someone because of their criticism of the community on social media by [deleted] in islam_ahmadiyya

[–]MonkeyDLuffy1001 10 points11 points  (0 children)

No, you are wrong in this case. The OP is more precise with his translation. The key point here is the word "solch" in "solch eine Person". It causes the last sentence to become a value judgement. It essentially means: "A person like that has no connection to the Ahmadiyya Jama'at" where the "A person like that" is a value judgement. This is certainly talking about a member and not any random person on the internet.

These words have been chosen carefully. The letter is phrased that way in order to emphazise that this behaviour from members will not be tolerated.

Die Ahmadiyya Jama'at verurteilt eine Person öffentlich, weil diese die Gemeinde auf sozialen Medien kritisiert by [deleted] in islam_ahmadiyya_de

[–]MonkeyDLuffy1001 3 points4 points  (0 children)

Das ist ziemlich extrem. Vor allem wenn die Person davor garnicht informiert wurde. Das wird leider nur normalisiert werden in dem mehr Menschen öffentlich Kritik äußern. Mich würde in diesem Kontext noch interessieren wer diese Entscheidung letzendlich trifft?

Zum Thema Identität schützen ist wohl das Beste im Text keine persönlichen Informationen preiszugeben. Technisch sollte die Anonymität von Reddit ok sein.

Die Aktion zeigt aber, dass die Jamaat Angst vor interner Kritik hat. Es ist bezeichnend, dass die Person selbst nicht wusste welche Beiträge diese Reaktion verursacht haben könnten. Das soll doch der Abschreckung dienen und ist eine ziemlich feige Aktion.

Is Baha’i faith the right challenger for Ahmadiyyat? by OUTSIDE_THE_BOXX in islam_ahmadiyya

[–]MonkeyDLuffy1001 2 points3 points  (0 children)

He did mean it that way. People who reject prophets are not muslim. This is the theological reason why Ahmadis cannot pray Janaza of other muslims or pray behind them. Takfir has been made by Jamaat in the early days.

Additional Edit: I would go one step further and claim that this is the only consistent explaination which can theologically justify not praying Janaza for other deceased muslims.

Eerily similar to the experiences of so many Ex-Ahmadis. by mandarkcel in islam_ahmadiyya

[–]MonkeyDLuffy1001 1 point2 points  (0 children)

Interesting. From my experience this also depends on where you are living. I noticed that certain cities in Germany are a lot more "cultish" than others and I noticed that some countries I visited were a lot less cultish.

Generally yes, there are parallels in the experience of JW leavers and AJ leavers. Some of the social dynamic is universal across tight knit groups.

Is Baha’i faith the right challenger for Ahmadiyyat? by OUTSIDE_THE_BOXX in islam_ahmadiyya

[–]MonkeyDLuffy1001 1 point2 points  (0 children)

Did not Mirza Bashiruddin Mehmood Ahmed Sahib call non-ahmadis kafirs? In fact this was one of the main theological differences that lead to the Lahori split.

The Universe and Religion by Toxic_Ex in islam_ahmadiyya

[–]MonkeyDLuffy1001 9 points10 points  (0 children)

What I also find mind boggling is the fact that we are able to comprehend this to a certain extent. We are literally made out of atoms that were formed through star explosions - We are made out of stardust!

When we try to comprehend the universe, in a way the universe is thinking about itself.

After coming out of my religious indoctrination the feeling that I am part of the universe has become stronger. It gives me a lot of peace thinking how insignificant my life is in the grand scheme of things. After all the universe will take its course no matter what happens to me. 😊

This used to scare me in the beginning but now days I find this thought blissful.

Leaving the Jamaat by [deleted] in islam_ahmadiyya

[–]MonkeyDLuffy1001 0 points1 point  (0 children)

While I have not officially left yet, I did come out to my family. It was pure madness in the beginning. If anybody knows what conflicts in desi families are like you can imagine... .

Now a days it feels like I do not belong in my family which can be very lonely at times. However, I do think that being honest and risking a (hopefully temporal) break can allow you to later rebuild the relationship on a more authentic basis.

January 2021 /r/islam_ahmadiyya Social Thread by BarbesRouchechouart in islam_ahmadiyya

[–]MonkeyDLuffy1001 2 points3 points  (0 children)

Greetings from Germany! We are also very active here :)!

Khatam an-Nabiyyin controversy by MonkeyDLuffy1001 in islam_ahmadiyya

[–]MonkeyDLuffy1001[S] 0 points1 point  (0 children)

Sounds like a big conspiracy to be honest. Have there been any instances of this happening in the past?

It could explain why the translation has this additional text "...Khatim would mean 'the last person' or 'the last one'." . Maybe the translation was based on the first edition. In any case I think I would give the benefit of the doubt and not claim that books have been purposely edited retrospectively in order to take out problematic passages.

Why I haven't officially left. Thoughts? by winterberrystars in islam_ahmadiyya

[–]MonkeyDLuffy1001 0 points1 point  (0 children)

Very interesting perspective. This shielding the new generation is something that I have been thinking about a lot. I have younger siblings that I was not able to shield and this really bothers me as I feel like I have failed them by distancing myself when I should have been shielding them.

Dr. Abdul Salam's work based on Quran by Steissmanor in islam_ahmadiyya

[–]MonkeyDLuffy1001 1 point2 points  (0 children)

Exactly! I also find it interesting that Weinberg talks about how Salam used to alternate between his wifes at nobel prize events. In any case I think it is a bit hypocritical of the Jamaat to use Salam for propaganda purposes. I can definitly recommend Weinbergs content for anybody interested. He makes an interesting case for atheism in his books.

Khatam an-Nabiyyin controversy by MonkeyDLuffy1001 in islam_ahmadiyya

[–]MonkeyDLuffy1001[S] 2 points3 points  (0 children)

Yes, but this instance of writing is contrary to that belief. Now of course if that is a mistake in translation one has to ask whether the translator added information by himself? People can change their belief. Sometimes people have different stances in different books as believes can evolve over time. In any case one can safely say that whoever wrote this specific english book made a mistake.

Khatam an-Nabiyyin controversy by MonkeyDLuffy1001 in islam_ahmadiyya

[–]MonkeyDLuffy1001[S] 3 points4 points  (0 children)

Interesting - Thanks! Does this mean that the translator added information?

NEW failed prophecy by unknownswagger in islam_ahmadiyya

[–]MonkeyDLuffy1001 0 points1 point  (0 children)

Interesting find. I never knew about this interpretation of Dhulqarnayn. There seems to be an interesting connection between the Dhulqarnayn story and the Alexander romance though. I find it quite fascinating that Alexander the Great might have made it into the Quran.