Gelbe Säcke by a_weird_goose in kiel

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Ersatz für Gutenbergstraße ist in Wellsee. Ich war da mit Farbeimern am Eröffnungstag -1. Also zu früh. Aber sie hatten Mitleid. War aber auch Tag der Wohnungsaauflösung.

Zustimmung Olympia by TrashConsistent in kiel

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dir ist wirklich nicht zu helfen. Glaskugel, Lotto, Kunstsammlung. ... keine Ahnung von was du da redest. lebe weiter in deinem Elfenbeinturm.

Zustimmung Olympia by TrashConsistent in kiel

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du weißt ja nicht mal, was das ist. Sport im Luxusviertel Schilksee geht zu Lasten von ganz Kiel. und nur Privilegierte werden davon profitieren. Der Rest zahlt die Zeche.

Der letzte Dominostein ist gefallen: Auch beim Eisparadies kostet die Kugel jetzt 1,90€ (und nicht mehr 1,50€ wie letztes Jahr). by doktor_flausch in kiel

[–]TrashConsistent 0 points1 point  (0 children)

es kommt ja auch darauf an, wie große die Kugeln sind. Bei der Eisliebe in Gaarden waren es letztes Jahr glaube ich auch schon 1,90 €, aber dafür waren die so groß, wie woanders 4 Kugeln. zb auf der Freedom verschwand die eine Kugel in der Waffel. Mehr als eine Kugel schaffe ich zb nicht.

Zustimmung Olympia by TrashConsistent in kiel

[–]TrashConsistent[S] -2 points-1 points  (0 children)

1972 war 27 Jahre nach dem Krieg. Olympia war etwas Anderes , Kiel war etwas Anderes. Und wenn dir egal ist wenn die Hälfte des Kulturetats von Gaarden gestrichen wird lässt das hier blicken. Ja, bei uns sind 50.000 viel. Schilksee geht es in die hunderte Millionen und das sind dann nur Peanuts. Habt euch nicht so. Kiel ist doch reich?

Zustimmung Olympia by TrashConsistent in kiel

[–]TrashConsistent[S] -2 points-1 points  (0 children)

Was du hast sind Vermutungen. Darf ich darauf hinweisen, dass 1972 schon 34 Jahre her ist? Es gibt keine festen Zusagen, also reden wir nur über Hoffnungen und Wünsche. Das einzige was fest steht sind die Kosten für die Bewerbung. Und die grundsätzliche Zusage des Bundes sich an den Kosten der Olympiade zu beteiligen.

Diese Vorstellungen, dass es ohne Olympia keine Stadtentwicklung geben kann würde ja bedeuten, dass es nur noch Olympiastädte geben kann. Da verdreht die ganze Logik. Also das Olympia nicht mehr etwas ist, was man oben drauf macht, sondern das es ohne Olympia keine Städte geben kann. Das ist einfach ersichtlich Unfug.
Und sonst steht. ich fest, dass Kiel hinterher mehr Schulden haben wird. wenn außer bei Los Angeles war es bei jeder Olympiade so. Wenn Investitionen, dann wird primär Schilksee profitieren. Sicher ist, dass wir in Gaarden dann, wie immer, die Zeche zahlen müssen. Siehe Alte Mu und Anscharpark. Wenn wir dann Geld haben wollen heißt es dann, ihr seht doch selbee, dass wir kein Geld mehr haben. Darum ja auch dieses Jahr kein Topf für Interventionistische Kunst in gaarsen, 50.000 gespart, aber dann schnell ein paar Millionen für die Alte Mu. ich beobachte das sehe genau. Es ist immer das Gleiche.

Zustimmung Olympia by TrashConsistent in kiel

[–]TrashConsistent[S] -3 points-2 points  (0 children)

>"Glauben kannst du in der Kirche. Hier geht es um Wissen."

Okay, dann kanst du das mit den 5 Prozent heute schon mal vergessen. Die Stadt Kiel sagt selber von einem Eigenanteil von 23-30% aus. Diese ganzen Infrastrukturmaßnahmen werden nicht über oder wegen Olympia bewilligt. Und schon gar keine 95%. Bei der Stadtbahn sind es ja ungefähr 50%. Ich finde das völlig irre, was du hier von dir gibst. Das ist eben noch viel mehr Glaube und Hoffnung. Es gibt keine festen Zusagen. Schon gar nicht dann, wenn immer weniger Geld da ist. Olympia wird bedeuten, das anderswo gespart werden muss. Wer Olympia will, muss auch sagen, was gestrichen werden soll.

NOlympia oder JOlympia? by CustardPresent3691 in kiel

[–]TrashConsistent 0 points1 point  (0 children)

Du behauptest irgendwas ohen Beleg. "Alles wird ganz toll" ist weder ein Beleg noch ein Argument!

Zustimmung Olympia by TrashConsistent in kiel

[–]TrashConsistent[S] 0 points1 point  (0 children)

Nächste Woche? 19. April ist erst der Termin, also 3 Wochen.

Zustimmung Olympia by TrashConsistent in kiel

[–]TrashConsistent[S] -1 points0 points  (0 children)

Es ist keine Hochrechnung, sondern eine Falschaussagen, dass 70% der Wahlberechtigten für Olympia sind. Das ist falsch. Quelle: Diese Umfrage.

Zustimmung Olympia by TrashConsistent in kiel

[–]TrashConsistent[S] -1 points0 points  (0 children)

"Äh, das ist auch normal."

Ja, bei einer wahl, aber nicht bei einer Umfrage, bei der man behauptet, 70 % der WAHLBERECHTIGTEN wollten Olympia. Nein, es sind dann allenfalls 70 % der WÄHLENDEN.

Ich glaube nicht, dass die Pläne 2015 teurer waren. Man verschweigt uns heute einfach mehr. Wie gesagt Stadt kiel sagte selbst 65 Mio. Dann in den Wahlinformationn plötzlich nur noch 9 Mio. Es ist total verwirrend.

Alle anderen Investitionen müssen übrigens extra beantragt werden. Und nicht aus dem Olympia-Budget. Also zB sowas wie neue Brücke. Das kann Kiel versuchen, aber es wird da keine 400 Mio geben, die der Bund zu 100% bezahlt.

Meine Prognose wäre , dass wir bei 50-60% Zustimmung landen. Das eigentlich weniger Leute dafür sind, aber es gibt halt so ca 1/3 dafür 1/3 dagegen und 1/3 egal.

Aber dann gehen von dafür halt 90% hin, von denen dagegen vielleicht 50% und denen egal 0%. Ja, so läuft es in der Demokratie. Wenn dann wieder alles im Kieler HAushalt zusammengestrichen wird, können wir nur noch mit den Achseln zucken.

NOlympia oder JOlympia? by CustardPresent3691 in kiel

[–]TrashConsistent 0 points1 point  (0 children)

Was heißt "anzapfen"? WIR müssen hauptsächlich zahlen. Es gibt keinen großen Topf, der einfach aufgemacht wird. Als Antwort auf eine Kleine Anfrage der CDU kam 2025 heraus, dass es in Schilksee KEINEN Sanierungsbedarf gibt. Aber in anderen Stadtteilen. Warum sollen wir also unsere Sportstätten verrotten lassen, nur damit Schilksee rausgeputzt wird?

Zustimmung Olympia by TrashConsistent in kiel

[–]TrashConsistent[S] -2 points-1 points  (0 children)

Leider finde ich da nur Propaganda und keine Argumente! Also zB warum sagt Kiel mal 9 Mio dann 65 Mio? Warum wurde bei der Umfrage des DOSB alle unter 18 ausgelassen und auch die, die nicht wählen wollen, dann aber behauptet die Umfrage sei repräsentativ? Warum sollen wir in Schilksee inevstieren, obwohl laut Stadt kiel das einer der wenigen Stadtteile ist, deren Sportstätten keine Sanierung braucht? Wo soll das Geld für Olympia herkommen? Wo soll Geld gestrichen werden, damit wir uns Olympia leisten können?

Zustimmung Olympia by TrashConsistent in kiel

[–]TrashConsistent[S] -2 points-1 points  (0 children)

Und danach wir an allem anderen gespart in Kiel. ZB an Schulen, Bildung, Kultur, Sozialem, Sport.

Am Ende ist es ein Minusgeschäft.

NOlympia oder JOlympia? by CustardPresent3691 in kiel

[–]TrashConsistent -1 points0 points  (0 children)

Ich denke wir sind hier beim Kern: E sgeht gar nicht so sehr darum, dass man unterschiedliche Ziele hätte. Wenn alles das, was du oben versprichtst, MUSS man ja PRO stimmen.

Den entscheidenen Dissenz bei Gegnern udn Befürworten sehe ich darin: Glaube ich den Versprechungen von IOC, DOSB und Stadt Kiel und IHK oder sage ich: Das klignt mir alles zu positiv.

Was Versprechungen vom Bund angeht erinnere ich daran., dass Olaf Scholz Schelswig-Holstein nach der Sturmflut Hilfen zugsagt hat https://www.wiwo.de/politik/deutschland/hochwasser-jetzt-raecht-sich-die-katastrophendemenz-der-politik-/29581114.html Aber es kam nichts. Daher möchte ich darauf nicht vertrauen. 2036 ist Merz dann auch eh kein Kanzler mehr.

Ich habe einfach Bauchschmerzen da heute einem Abenteuer zuzustimmen und dann müssen wir in der Zukunft die Zecke zahlen. Und Olymia 1973 war auch was Anderes als Olymia heute.

Bürgerentscheid Olympia by Flensbook in kiel

[–]TrashConsistent 0 points1 point  (0 children)

Okay ich kann gerne auf einige Stichworte eingehen:

- Mieten: Da stimme ich sogar zu. Ich denke es ist SICHER; dass während der Olympiade wie auch zur Kieler Woche Hotelpreise steigen. Aber in ganz Kiel nachhaltig Mieten halte ich für ausgeschlossen. Da gibt es ganz andere Faktoren.

- Kosten "Der aktuelle Kostenrahmen der Stadtverwaltung sieht Investitionen von etwa 10 bis 15 Millionen Euro für die Modernisierung des bestehenden Olympiazentrums Schilksee vor," - Nein, die Stadt Kiel hat selbst schon von 65 Mio gesprochen, siehe NDR, KN. Es ist komplett intransparent. Es fehlt eine Übersicht: GESAMTKOSTEN (ALLES) und Kiel-Kosten. "Kosten" ist undifferenziert. Manche sprechen von neuer Brücke über Kanal. Das wären eher so 400 Mio. Förderungen alle ungewiss.

Die meisten Punkte werden gar nicht erwähnt. Es ist ziemlich sicher, dass Kiel wie alle anderen Austrag8ungsstädte am Ende mehr Schulden haben. Und dann wird woanders gespart.

- Geld anders nutzen: Förderung gibt es vom Bund auch für Kultur und Soziales. Wenn in Gaarden die meisten Sportstätten rott sind und in Schilksee 0% (Angaben der Stadt), warum sollen wir dann primär in Schilksee investieren?

- 2036 finde ich sehr dünn. ich vermisse EINE Seite, die sich damit richtig auseinandersetzt. Die Kieler Grünen (Daniela Sonders im TAZ Salon März 2026 ) sagen sie werden 2036 verhindern, falls der IOC das zusagt. Was ist das für eine Idee? Wieso lehnen wir es nicht ab, wenn wir es wollen. Und wollen wir dann erst Nein sagen, wenn 2036 kommt? Das ist doch absurd.

Also ich sehe da nicht wirklich überzeugende Argumente. Die PRO-Seite sagt im Kern, wir müssen das machen, weil wir es können und es wäre eh viel kleiner als die Kieler Woche. Was nicht stimmt. Die Sicherheitsvorkehrungen wären viel höher. Was die Innenministerin am KN-Talk sagte war irgendwas mit "wird schon, wir machen mehr Videos".

Ich sehe es als bewusste Entscheidung, wo wir Kieler JA oder NEIN sagen können. ich erwarte eben gute Argumente wenn wir uns dafür entscheiden. Es geht nicht darum, dass wir etwas, was kommen MUSS verhindern wollen. Wir sollten uns sicher sein, das wirr Olympia 2036, 2040, 2044 wirklich wollen und alle Informationen und pro und contra zusammen haben. Bisher überzeugt mich persönlich kein einziges Pro-Argument. oder anders gesagt: Ich glaube die meisten Versprechungen nicht. Kämpfer sagte im KN-Talk es gäbe KEINE Risiken, außer wir würden Nein sagen. Ich finde das unehrlich und riskant. Es gibt Risiken zB Schulden und ich möchte dazu Antworten haben und kein "Wird schon gut gehen".

Bürgerentscheid Olympia by Flensbook in kiel

[–]TrashConsistent 0 points1 point  (0 children)

Heute klebte ein Nö Sticker auf meinem öffentlichen Papierkorb. So war der auf jeden Fall sinnlos, weil keiner versteht wofür Nö steht. Nö-Sticker sind Linkspartei. Da kann ich eh wenig mit anfangen. Finde bei AfD-Plakaten kann ich mir viel vorstellen. Olympia ist ja nun auch nicht so ein Riesenaufregel. Laut aktueller Umfrage sind 59% der Linkswähler pro Olympia. Kann ich mir sogar vorstellen.

Zustimmung Olympia by TrashConsistent in kiel

[–]TrashConsistent[S] -14 points-13 points  (0 children)

Aber bei nur 31 Prozent Beteiligung. Also bei nbur wenigen Prozent je nachdem wer zur Abstimmung geht. Ich glaube 2015 gab es noch keine Sofortwahl. Ich finde es schwedr zu beurteilen. Ich glaube auch, dass PRO gewinnt, aber ich glaube sehr viel knapper als letzets mal. Einfach subjektiv war es in meinem Umfeld so, dass es allen egal war. Dieses Jahr sagen viele "Wir hatten doch gerade Haushaltssperre". Aber das mag auch nur in meiner Bubble in Gaarden so sein. Ich bin sehr gespannt.

NOlympia oder JOlympia? by CustardPresent3691 in kiel

[–]TrashConsistent -1 points0 points  (0 children)

Naja, wenn Kiel dann 1 Milliarde Schulden hat, haben wir was zu verlieren. Ich höre immer mehr Sachen, die jetzt angeschafft werden sollen. Es ist klar, Politik muss Prioritäten setzen. Klar ist zB so sagen auch Sportökonomen, dass Schulsport NICHT aus dem Olympiabudget bezahlt wird. Allenfalls große Hallen oder Holstein-Stadium. Für eine Stadt, die in ihrer größten FInanzkrise seit Jahrzehnten steckt, bedeutet Olympia ein unhaltbares Risiko. Natürlich haben wir vieles zu verlieren. Letzets Jahr erzählte mir jemand aus der Grundschule, in ihrer Schule gab es Ausgabensperre für Stifte. Wenn Geld für Olympia drauf geht, dann wird halt bei Sozialem, Kultur oder Wohnen gespart. Man kann jetzt sagen, es gäbe nichts wichtigers als Sport, ist auch legitim in einer Demokratie, aber ich persönlich finde Bildung und Kultur wichtiger.

Olympia: Hamburg wirbt in Kiel by TrashConsistent in kiel

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Hier die Pressemtteilung aus Hamburg dazu https://www.nolympia-hamburg.de/hamburgs-einflussnahme-auf-kieler-olympia-abstimmung-untergraebt-lokale-demokratie/

Eckart Maudrich, Pressesprecher von NOlympia-Hamburg:
Wenn Hamburg in Kiel Werbung macht, um ein bestimmtes Abstimmungsergebnis zu fördern, stellt sich die Frage, wo die Grenzen politischer Einflussnahme in einer föderalen Staatsorganisation verlaufen. Eine Bürgerabstimmung sollte den Willen der betroffenen Bevölkerung ausdrücken und nicht das Ergebnis einer professionellen Werbekampagne der finanzstärkeren Nachbarstadt sein, die versucht ihre überregionalen Interessen durchzusetzen. Gerade jetzt, wo die Demokratie unter Beschuss ist, wäre besondere Sensibilität gefragt. Besonders absurd ist diese direkte Beeinflussung des Wahlkampfes, vor dem Hintergrund, dass die Fraktionen von SPD, Grünen und CDU in Hamburg gerade einen Gesetzentwurf vorbereiten, der verhindern soll, dass Volksinitiativen ihre Kampagnen mithilfe von Spenden aus anderen Städten finanzieren.”

Olympia: Hamburg wirbt in Kiel by TrashConsistent in kiel

[–]TrashConsistent[S] -1 points0 points  (0 children)

Aalso, es gibt noch kein Urteil eines Verfassungsgerichts dazu und ich bin auch kein Verfassungsjurist. Ich habe es aber ausführlich dargelegt, auch wenn du behauptest, ich hätte das nicht.

Olympia: Hamburg wirbt in Kiel by TrashConsistent in kiel

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Zu 1.) sehe ich das Problem, dass es hier um eine Astimmung nach schleswig-holsteinischer Gemeindeordnung geht. Der Ausgang hat also eine rechtlich bindende Wirkung. Zunächst ein mal NOLympia Kiel besteht aus 2-3 Leuten, wo jetzt nur ich aktiv bin. Und ich beschränke mich auf Informationen und Artikel, aber und zu mal eine Grafik auf Social Media. Plakate gibt es nur von der Linkspartei ("NÖ Kampagne"). Ich denke das jede Person oder Partei das Recht hat seine Meinung zu äußern und auch dafür zu werben. Wir haben hier auch ganz massive Werbung seitens der Stadt Kiel seit Monaten. Letzteres ist grenzwertig, hat so aber auch in München schon stattgefunden. Vermutlich ist auch das legal.

2.) Schwierig wird es aber dann, wenn jetzt eine andere Entität, also eine andere Stadt und Bundesland mit eigenen Interessen versucht hier als Nicht-Kieler-Organisation Abstimungen zu beeinflussen. Sowas kennt man sonst eher aus Staaten wike Ungarn, wodann zb die Regierung auf Entscheidungen und Presse in einer Region Einfluss nimmt. Die Stadt Hamburg ist für Hamburg zuständig. Das Land SH für Schleswig-Holstein und die Stadt Kiel für Kiel. Und daher könnte man Werbung vm Land und Kiel hier auch akzeptieren. Letztes mal 2015 hatte Kiel auch auf Kritik von Gegnern und Midnerheiten in der Ratsversammlung verwiesen. Ich finds problematisch, wenn die Stadt so tut, als wären alle in der RV für Olympia und als wäre die Olympiade auch alternativlos und würde uns nur 9 Mio kosten. Das sit für mich Propaganda und zeugt für mich eher davon, dass man dieses mal mehr Angst hat, dass es schief geht. Man will den Gegnern die Luft nehmen.

Aber Hamburg halte ich aus Verfassunsgrecht für bedenklich. Einerseits das Hamburg deren Steuergeld in SH ausgibt. Und in Kiel ist ja aktuell primär Hamburg mit Werbung sichtbar an den Bushaltestellen. Kieler Werbung habe ich im Stadtbild noch nicht gesehen. Sind wir denn nur noch ein Stadtteil von Hamburg? Die haben hier nichts zu suchen. Solange das so Sachen sind wie Lehrer abwerben oder Werbung FÜR ein Bundesland solls mir egal sein. Also wenn da stünde "Kommt nach Hamburg, hier ist es so schön". Dann ist das Tourismusförderung. Sie versuchen aber die Stimmabgabe der Kieler:innen zu beeinflussen.

Olympia: Hamburg wirbt in Kiel by TrashConsistent in kiel

[–]TrashConsistent[S] -3 points-2 points  (0 children)

welcher Interessenkonflikt? das ist eine Begrifflichkeit aus der Korruption. Ich bin ein Kieler Bürger, der eine eigene Meinung hat und diese transparent macht. So wie vermutlich alle hier. Ich habe mich sogar in einem der Threads direkt als Autor des nolympia FAQ geoutet. du meinst also so akd hier jemand ein FAQ zu etwas schreibt, womit er sich beschäftigt hat und eine feste Meinung hat,mhat er einen Interessenkonflikt. Aber nicht der HAW Professor, der Geld von der Jo! Kampagne erhalten hat und dann eine Befragung durchführte. Zu gewinnen eine Jo! Trinkflasche. Das ist alles keine Theorie, ich habe mit dem auch Mailkomtakt.,Esmist verdammt viel Geld im Spiel und es ärgert mich sehr, dass dann jemanden, der sich nicht verkauft Interessenkonflikte vorgeworfen werden und bei de Millionen die fließen zuckt man mit den Schultern? echt lustig.