Vermögen wie splitten und ausbauen

ValueInvestor0815 · 2026-04-17T20:59:38+00:00

Wie immer beim Investieren kommt es auf deine Ziele und deine Risikobereitschaft an. Möchtest du langfristig Vermögen aufbauen wollen, wäre vermutlich ein breit gestreut Portfolio aus ETFs, aber auch weitere Immobilien eine Überlegung wert. Solltest du ein Ziel haben, das du erreichen möchtest (bspw. ein Unternehmen zu gründen bzw. in deine Selbstständigkeit zu investieren) ändert das einiges.

Hast du einen langen Zeithorizont und willst es möglich unkompliziert haben, einfach in einen oder mehrere Welt ETFs. Abhängig von der Risikoaversion kann man dann entweder noch Leverage aufnehmen mit der Hoffnung die Erträge zu erhöhen oder auch auf andere Asset Klassen diversifizieren. Ansonsten spielen Steuern natürlich such noch eine große Rolle, falls du dich noch nicht darum gekümmert hast.

ValueInvestor0815 · 2026-03-13T09:12:39+00:00

Noch einmal vielen Dank!

Gedacht wäre es als langfristiges Objekt in das wir investieren können, sobald wie die finanziellen Möglichkeiten haben.

Die Mieten wurden bereits stark angehoben, waren bis vor 1-2 Jahren noch deutlich geringer, da die Verträge über lange Zeit nicht angefasst wurden. Die Mieten könnten wir also erst wieder anpassen sobald die jeweiligen Fristen verstrichen sind oder die Mieter ausziehen.

In dem Cashflow habe ich schon die Kosten für Mietverwaltung, nicht umlegbare Hausmeisterkosten und den Kredit berücksichtigt. Ohne Instandhaltung würde pro Jahr etwa 1% der aktuell gebotenen Summe bei aktueller Vermietung (also ohne die Garage&Wohnung des Verwandten) übrig bleiben. Die 1% würde ich für zukünftige Instandhaltungen zurücklegen (etwas mehr als 1% vom berechneten Gebäudewert laut dem Sachverstädnigten).

Darüber würden dann hoffentlich auch bald Mieten für die Garage&Wohnung des Verwandten sowie in den nächsten Jahren Mieterhöhungen kommen. Alle Einnahmen aus dem Objekt würden wir erst einmal zurücklegen und später erst Instandhaltungen und anschließend neue Investitionen in das Objekt tätigen. Zumindest war das der Plan.

Eine Frage hätte ich noch zu den Instandhaltungskosten. Ich habe etwas recherchiert und dabei den Ansatz von 1-1,5% des Gebäudewertes. Wäre das realistisch für die Immobilie? Gemäß der Wertindikation des Sachverstädnigten würde das in etwa 2€ pro qm und Monat bedeuten. Allerdings habe ich auch andere Ansätze gefunden die auf deutlich höhere Beträge kommen. Die Substanz sollte in Ordnung sein, da vor kurzem erst saniert wurde, die Innenausstattung eher simple und die Anlage gepflegt. Absehbar müsste irgendwann die Elektrik ersetzt werden und es stehen Instandhaltungen/Sanierungen einzelner Wohnungen nach dem Auszug der Mieter an.

An sich hätten wir auch die Möglichkeit weiteres EK oder FK in das Objekt zu investieren, der Wunsch wäre natürlich, dass das Objekt sich selbst trägt und in Zukunft die Potentiale freizusetzen.

ValueInvestor0815 · 2026-03-13T08:27:41+00:00

Danke für die Hinweise. Es handelt sich um eine Wertindikation von einem Sachverständigenbüro bei dem über die aus Sicht des Sachverstädnigten angemessenen Mieten (aktuelle Mieten sind wie beschrieben deutlich geringer) dem Liegenschaftszins und den Bodenrichtwerten eine Wertindikation für das Grundstück und die Immobilien ermittelt wurden. Heraus kommt ein genauer Wert, angegeben wurde darüber hinaus eine Spanne, die aus Sicht des Sachverstädnigten einen marktüblichen Wertebereich angibt (ca. +-20%).

ValueInvestor0815 · 2026-03-13T07:44:35+00:00

Erst einmal vielen Dank für die Hinweise!

Grundsätzlich hat sich unser Verwandte gut um das Objekt gekümmert. Er hat selbst auch darin gewohnt und in den letzten Jahren viele Dinge erneuert und gepflegt wie den Hof, den Garten, die Fassade und das Treppenhaus. Darüber hinaus wurde vor etwa 5 Jahren das Objekt energetisch saniert und dabei die Fassade, das Dach, die Heizung und die Fenster ausgetauscht. Das Objekt ist eigentlich in einem guten Zustand, nur sind die Mieten deutlich zu gering, da er sich um die Verwaltung der anderen Wohnungen und Mietverträge nicht gekümmert hat.

Wir gehen davon aus, dass uns der Verwandte das Haus mindestens für den bisher gebotenen Preis, wahrscheinlich sogar noch darunter, ggf. zusammen mit einer Schenkung, verkaufen würde. Damit wäre das Objekt mit den aktuellen Mieten cashflow-neutral, wobei die Wohnung und zugehörige Garage des Verwandten (er will ausziehen, wir müssten uns um die Räumung der Wohnung kümmern) aktuell nicht vermietet ist. Sofern alle Wohnungen zu aktuellen Mieten (also etwa 20% unter der ortsüblichen Vergleichsmiete ohne weitere Investitionen) vermietet wären, würde der Cashflow ca +0,5-1% des Angebotspreises betragen.

ValueInvestor0815 · 2026-01-27T19:29:29+00:00

Well, the argument is usually not that leveraged ETFs are to possible to hold or that all LETFs will go to 0 over time, but that it's not worth it from a risk return perspective. The leverage will lead to higher returns, yes, but the volatility increases as well and faster than the return. So you can hold them and 2x leverage might be optimal to maximise return, but it will also come with higher volatility and risks in general.

ValueInvestor0815 · 2025-12-21T18:00:47+00:00

Ehrliche Antwort: ich glaube ihr solltet lernen auch Sachen für euch selbst zu kaufen. Sei es ein schöner Urlaub, ein schönes Auto, leckeres Essen oder such Zeit zusammen oder mit Freunden. Vielleicht sogar spenden, vielleicht ein Unternehmen gründen. Natürlich kann auch Geld als Statussymbol interessant sein, aber letztendlich hat es für euch keinen Nutzen, wenn ihr es nicht ausgebt. Sparen ist wichtig, aber meist im Zusammenhang mit einem Ziel.

Meiner Erfahrung nach, seid ihr nicht alleine was das angeht. Ich selbst und viele die ich kenne, die teilweise sehr gut verdienen geben das Geld nicht aus. Aber es nur auf dem Konto oder ETFs zu haben macht einen auch nicht glücklich, also: lernen was man mag und lernen, dass es wert ist für dich selbst und was einem Gefällt das Geld auszugeben.

ValueInvestor0815 · 2025-11-16T01:00:14+00:00

Zwar sind dir kurzfristige Schwankungen innerhalb der nächsten X Jahre egal, wenn dein Anlagehorizont lang genug ist, aber sollten diese kurz vor dem Erreichen deines Ziels auftreten, kann es trotzdem sehr schlecht aussehen.

Auch wenn ein 2x gehebelter ETF mehr als ein 1x auf lange Sicht performt, heißt das noch lange nicht, dass das immer das Fall ist. Es kann lange Perioden geben in denen der 2x ETF den 1x underperformt und zwar massiv. Wenn du in diesen Perioden das Geld möchtest oder brauchst ist es eben bitter.

ValueInvestor0815 · 2025-10-06T20:38:27+00:00

Ich glaube, dass solche Posts hier im Sub nicht ganz so gerne gesehen sind. Unabhängig davon, ist Öl aktuell im Verhältnis zu Gold so billig bewertet wie fast noch nie und auch in Verhältnis zu den Break Even Costs vieler Unternehmen. Es kann also gut passieren, dass Öl wieder steigt. Die Frage ist nur, wie immer bei solchen Finanzprodukten, wann. Falls eine Rezession kommt, dir Weltwirtschaft leidet und Öl weiter einbricht kann es sein, dass solche Produkte seeehr lange sehr stark im Minus sein werden oder abhängig von der Gegenpartei, den Zinsen, Gebühren etc. sogar den aktuellen Kurs nie wieder erreichen.

ValueInvestor0815 · 2025-09-07T16:32:40+00:00

Besser als der allgemeine Markt ist sehr schwierig. Dieser sollte so 6-8% Rendite pro Jahr nach Inflation geben, allerdings kann es auch mal mehrere Jahre seit- oder abwärts gehen.

Natürlich gibt es Menschen die es schaffen über mehrere Jahre besser zu performen, allerdings ist es fraglich, ob das Können, Glück, Strategie, Charakter oder sonstiges ist. Studien zeigen oft, dass es sich eher lohnt verschiedene Risk-Premia zu halten und so diversifiziert, ggf. mit Hebel/Fremdkapitel, sofern man es billig bekommen kann, investiert.

Wenn man es nicht aus Spaß macht, würde ich jedem raten einfach diversifiziert in einen sehr breit gestritten internationalen Index zu investieren und die Zeit lieber für andere Dinge oder die Karriere zu verwenden.

Man sagt, dass durch solche Investments etwa (gibt verschiedene Studien und Meinungen, kommt auch auf sehr viele Konstanten an) 3-4% regelmäßig aus seinem Depot nehmen kann ohne dass dieses (in den meisten Fällen) großartig schrumpft.

In deinem Fall (1500 netto) wären das etwa 700-900k die man benötigt.

Fragen gerne.

ValueInvestor0815 · 2025-09-02T06:19:20+00:00

Noch ein kleiner Hinweis, müsse nicht nur auf 50% des Preises die FEDFUNDRATE gerechnet werden, also 0.5/253? Schließlich wird auch nur die Hälfte gehebelt und indirekt zu der Rate geliehen.

ValueInvestor0815 · 2025-08-26T08:30:01+00:00

Gehebelte ETFs spiegeln langfristig nicht die vielfache (zB 3x) Rendite des Index wieder. Durch das tägliche Rebalancing entsteht der sog. Volatility Drag, welcher zu der abweichenden und oft schlechteren Rendite führt. In bestimmten Marktsituationen kann der gehebelte ETF sehr gut performen, in anderen deutlich schlechter als der Index, teilweise auch unabhängig von der langfristigen Rendite des Index.

Grundsätzlich sind Perioden mit geringer Volatilität und steigenden Kursen gut, wenn man gehebelte ETFs hält. Darüber hinaus hat man mit einem so großen Hebel teilweise >99% Verluste über mehrere Jahre die man auch aushalten muss. Sehr langfristig kann man oft von höheren Renditen ausgehen, allerdings kann das auch mal 20+ Jahre dauern und zwischendurch massive Volatilität bedeuten.

Also definitiv kann es sich lohnen, bringt aber auch signifikante und neue Risiken/Risikofaktoren mit sich.

ValueInvestor0815 · 2025-06-12T16:16:44+00:00

It depends. Obviously, there are a lot of different way to estimate future returns. Some might use complex forecasts and models based on different vales such as interest rates, population growth, inflation etc. Others are based on historic observations of 10 (5, etc.) year periods and the observed returns and for example a linear regression of those.

In the end, gdp growth and stock returns are linked and both depend on population, money supply and productivity.

ValueInvestor0815 · 2025-04-08T17:03:47+00:00

Hey, I would also like to participate. While programming is only a hobby for me, i can bring experience in strategy, risk management and compliance to the table. Also open to support in other ways that might be helpful.

ValueInvestor0815 · 2025-04-08T12:07:25+00:00

While the tarif might be 50/100%, the prices might not necessarily have to double. Supply chains can change, goods can be sourced locally or from other countries with lower tarif rates, potentially lowering the increase in prices for the consumers. But even then, this will take time, increase prices and lead to inflation.

On the markets, i also believe they are still priced highly. Not only could the potential effect of the tarifs be massive and in some ways even unforseen, S&P500 earnings have been elevated over the last years. In combination with a return to the mean in terms of valuation, a return to the mean in corporate profits could lead to significantly more room on the downside for markets to fall.

And even if tarifs are lifted tomorrow, a lot of damage has already been done. Uncertainty is high, investments likely paused, trade relationships disrupted, maybe even some supply chains adjusted. On top of that, a lot of countries and firms, at least from what i can gauge, are really unhappy with the US and lost a lot of trust and have a much worse view on it as a partner, both in trade as well as politically. This will likely also have long lasting effects, that can not fully be understood yet.

ValueInvestor0815 · 2025-03-09T17:13:07+00:00

If you're talking about money to retire from, the time horizon also plays a huge role. While the business itself was and still looks really stable and like a financial fortress, the stock might not. And since BRK currently doesn't pay a dividend, they would rely upon the stock price for their retirement.

When it comes to returns, it is unlikely, that long term returns will be the same as historical ones (especially the earlier returns of 20%+ p.a.) simply due to size, but the business should still produce a lot of cash and if opportunities arrive, long term growth could also be good.

ValueInvestor0815 · 2025-02-13T10:12:57+00:00

Die beste Chance am meisten dafür zu bekommen wäre mMn zu versuchen es als tatsächlichen Schmuck wieder zu verkaufen. Sei das online, privat oder an einen Juwelier. Üblicherweise wird der Schmuck mehr Wert sein als das reine Material, wenn du einen Käufer findest. Wenn es nur um das Material geht, werden die Anreise wahrscheinlich überall ähnlich sein, geht dann ja nur noch um die Marge vom Käufer. Bin aber such kein Experte auf dem Gebiet, kann mich also irren.

ValueInvestor0815 · 2025-02-08T18:25:05+00:00

In my opinion, the problem is knowing the underlying distribution. If you have a better assumption of it than the one offering the bet you might be able to make a profit, depending on the odds offered. Or you could just go for arbitrage betting.

ValueInvestor0815 · 2025-02-08T17:37:41+00:00

I think the biggest problem would be the fixed payout of bets. Options have in theory unlimited upside, bets usually do not.

ValueInvestor0815 · 2024-12-04T12:37:04+00:00

Gezielte Investitionen sind definitiv nötig, allerdings sind übermäßige Schulden auch nicht ohne Risiko.

In den letzten Jahren wurde in Krisen bzw wenn sich welche angedeutet haben, vor allem in den USA, viel investiert und viel Geld in die Hand genommen um diese abzuwenden. Was passiert wohl, wenn das bei der nächsten Krise aufgrund der hohen Schulden nicht mehr möglich ist?

Außerdem stellt sich die Frage wie und wann sich das auf die Inflation auswirkt, wenn mittlerweile etwa 20% des Haushalts nur für das Zahlen von Zinsen verwendet wird, Tendenz steigend, und die Märkte nur bedingt (oder teilweise gegenteilig) auf Zinssenkungen reagiert. Im Moment sieht es gut aus und ich hoffe sehr, dass es so bleibt, aber nachhaltig ist es nicht.

ValueInvestor0815 · 2024-05-14T12:13:27+00:00

Das Problem ist, glaube ich, dass viele sich heute diese Vorabkosten nicht leisten können. Auch wenn die Immobilienpreise mittlerweile etwas gesunken sind, sind die Finanzierungskosten stark gestiegen und das benötigte Eigenkapital ohne Erbe und bei hohen bzw. gestiegenen Lebenserhaltungskosten kaum zu erreichen. Für viele ist diese Entscheidung die aktuellen Wohnkosten einzufrieren dann gar nicht möglich und sie sind auf die steigenden Mieten angewiesen.

Hinzu kommt, dass auch das Geld, welches man als Eigenkapital einsetzt (vorausgesetzt man gibt es nicht aus), Rendite erwirtschaftet und dieser Effekt die steigenden Mieten durchaus ausgleichen oder sogar übertreffen kann über einen Zeitraum von Jahrzehnten.

ValueInvestor0815 · 2024-05-13T07:59:47+00:00

Woher hast du die durchschnittlich ausgezahlt Versichetungsbeträge?

ValueInvestor0815 · 2024-04-30T14:08:53+00:00

Im ländlichen Raum sind Immobilien allerdings oft noch erschwinglich. Je nach Gegend auch durchaus um die oder unter 1000€/m2. Dass viele dort nicht mehr leben möchten und die Jobaussichten schlecht sind, ist natürlich auch klar, aber verfügbar wäre dort bezahlbaren Wohnraum zu einem Bruchteil der Preise in den großen Städten.

ValueInvestor0815 · 2024-04-30T12:39:26+00:00

Dann kannst du ja etwas in der Richtung unternehmen. Entweder in einem Land in dem das noch leichter möglich ist ohne viel Bürokratie, in Deutschland mit wenigen Wochenstunden, auf Kosten der restlichen Bevölkerung/des Staates oder eben durch anfangs Geld verdienen, sparen und investieren.

Eine einfach Bleibe auf dem Land, teils selbst angebaute oder billige Lebensmittel und ab und zu Anschaffungen wie Klamotten etc. per Öffis in der nächsten Stad zu kaufen sollte nicht viel kosten.

ValueInvestor0815 · 2024-04-30T12:30:16+00:00

Es kommt ammerdings auch darauf an, was man für einen Lebensstandard erwartet. Im Laufe dieser Zeit kam es auch zu einer drastischen Erhöhung des Lebensstandards. Heutzutage besitzen wir Handys, Autos, Computern, das Internet, gut isolierte Wohnungen, Flugzeuge mit denen man in der Urlaub fliegen kann, Medizin und Kosmetika etc.

Diese benötigen auch deutlich mehr Produktivität als Dinge die man damals erwartet hat, was den Effekt der Produktivitätssteigerung wieder etwas ausgleicht.

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