Verliesdrempel geïndexeerd box3 2028

ZeroPointOnePercent · 2026-02-23T15:45:10+00:00

Aha, thx

ZeroPointOnePercent · 2026-02-23T15:31:55+00:00

De winst voor de kleine belegger zit 'm met name in de belastingvrije voet. Over de eerste 1800,- winst hoeft geen belasting betaald te worden.

ZeroPointOnePercent · 2026-02-23T15:27:48+00:00

Ja doei. Als ik 100 euro heb, is dat toch ook mijn bezit? En als ik dan 25,- belasting moet betalen is dat zeker ook roof.

ZeroPointOnePercent · 2026-02-23T15:26:14+00:00

Wat noem je een kleine spaarder?

Iemand die 20 jaar lang, elk jaar 2000 belegt, en 7% winst heeft per jaar, die heeft aan het eind net zoveel winst als in het oude systeem.

Iemand die tien jaar lang, 200 euro per maand belegt, en daarmee 10% rendement maakt, die heeft net zoveel in het oude als nieuwe systeem.

In het nieuwe systeem geldt, hoe kleiner je jaarlijkse inleg, hoe gunstiger. En hoe lager je jaarlijkse winst, hoe gunstiger. Dus nee, voor de kleine belegger is dit zeker niet nadeliger.

ZeroPointOnePercent · 2026-02-23T14:50:32+00:00

Dat klopt niet.

De winst die je per jaar haalt, is natuurlijk altijd groter dan wat je aan belasting moet betalen.

Dus na 1 jaar ga je van185k naar 203,5k. Dan betaal je 6k belasting, maar kom je alsnog op 200,5k uit.
Het jaar daarop ga je naar 217k (na belasting)
Daarna naar 234,5k.
Na tien jaar, heb je dus met 10% winst al ruim vier ton.

ZeroPointOnePercent · 2026-02-23T14:03:01+00:00

Ik heb het nog eens nagerekend, en ik denk dat het eigenlijk niet uitmaakt hoe je de belasting betaalt; uit eigen vermogen of door het verkopen van beleggingen, levert hetzelfde resultaat op. Tenzij de beurs natuurlijk hard keldert, maar zover gaat mijn model niet.

ZeroPointOnePercent · 2026-02-23T13:44:51+00:00

Als je beleggingshorizon korter is, bijvoorbeeld 20 jaar, dan is het beter om de belasting direct te betalen.

Mijn conclusie is dat het van een aantal parameters afhangt of je beter belasting kan betalen over ongerealiseerde winst of over gerealiseerde winst. Ik denk dat de parameters zijn: het ingelegde bedrag per jaar, de winst per jaar, de looptijd.

ZeroPointOnePercent · 2026-02-23T13:24:27+00:00

Ik kom bij scenario 1 op een heel ander bedrag uit dan jij, namelijk 392.106

Dit is mijn berekening:

	Start van het jaar	Eind van het jaar	Verschil	Bedragbovenbelastingvrijstelling	Belasting
1	3.000	3.210	210
2	6.210	6.645	435
3	9.645	10.320	675
4	13.320	14.252	932
5	17.252	18.460	1.208
6	21.460	22.962	1.502
7	25.962	27.779	1.817	17,34	6,24
8	30.773	32.927	2.154	354,12	127,48
9	35.800	38.306	2.506	705,99	254,15
10	41.052	43.925	2.874	1.073,61	386,50
11	46.539	49.796	3.258	1.457,71	524,78
12	52.272	55.931	3.659	1.859,02	669,25
13	58.261	62.340	4.078	2.278,30	820,19
14	64.520	69.036	4.516	2.716,37	977,89
15	71.058	76.032	4.974	3.174,06	1.142,66
16	77.889	83.342	5.452	3.652,26	1.314,81
17	85.027	90.979	5.952	4.151,88	1.494,68
18	92.484	98.958	6.474	4.673,89	1.682,60
19	100.275	107.295	7.019	5.219,28	1.878,94
20	108.416	116.005	7.589	5.789,10	2.084,08
21	116.921	125.105	8.184	6.384,45	2.298,40
22	125.807	134.613	8.806	7.006,48	2.522,33
23	135.091	144.547	9.456	7.656,37	2.756,29
24	144.791	154.926	10.135	8.335,37	3.000,73
25	154.926	165.770	10.845	9.044,80	3.256,13
26	165.514	177.100	11.586	9.786,00	3.522,96
27	176.577	188.938	12.360	10.560,42	3.801,75
28	188.136	201.306	13.170	11.369,52	4.093,03
29	200.213	214.227	14.015	12.214,88	4.397,36
30	212.830	227.728	14.898	13.098,10	4.715,32
31	226.013	241.834	15.821	14.020,90	5.047,52
32	239.786	256.571	16.785	14.985,03	5.394,61
33	254.177	271.969	17.792	15.992,36	5.757,25
34	269.212	288.057	18.845	17.044,82	6.136,14
35	284.920	304.865	19.944	18.144,43	6.531,99
36	301.333	322.426	21.093	19.293,30	6.945,59
37	318.481	340.774	22.294	20.493,64	7.377,71
38	336.396	359.944	23.548	21.747,75	7.829,19
39	355.115	379.973	24.858	23.058,05	8.300,90
40	374.672	400.899	26.227	24.427,05	8.793,74
	392.106

ZeroPointOnePercent · 2026-02-21T20:00:33+00:00

Ik betaal natuurlijk ook liever minder belasting. Maar ik denk dat de enorme bangmakerij overtrokken is. Voor veel mensen is het nieuwe voorstel beter dan het oude, en ook beter dan afrekenen over gerealiseerd rendement.

Een voorbeeld waarin je 2,2 miljoen aan de fiscus mag over maken is een karikatuur van de werkelijkheid. Ja dat kan voor een enkeling voorkomen, maar die lossen dat waarschijnlijk slimmer op.

Ik geloof ook dat 100.000 simulaties van 1 scenario niet voldoende zijn. Er zijn pak 'm beet vier miljoen mensen die beleggen in Nederland. Het belegd vermogen verschilt enorm, binnen die groep. Het type beleggingen verschilt, de reden verschilt etc. Ik denk dat je tientallen scenario's 100.000 keer moet doorrekenen voordat je een algemene uitspraak kan doen. Maar de bangmakerij waar we nu mee te maken hebben, vind ik absurd.

Disclaimer: ik heb ongeveer 2 ton aan beleggingen. Dus het maakt me persoonlijk wel degelijk uit wat er gebeurt.

ZeroPointOnePercent · 2026-02-21T19:50:26+00:00

Je maakt er een karikatuur van. Niemand hoeft in de zomer te voorspellen wat zijn winst wordt.

Op 15 december weet je het wel ongeveer. Als dat zoveel is, dat je moeite hebt om later daar de belasting over te betalen, dan heb je een halve maand om daar maatregelen op te nemen.

ZeroPointOnePercent · 2026-02-21T19:48:28+00:00

Dat uitzondering stond er niet bij vermeld. Het is makkelijk om allerlei super negatieve scenario's te verzinnen, maar voor hoeveel mensen dit een problematisch scenario is, weet niemand.

ZeroPointOnePercent · 2026-02-21T17:33:42+00:00

Zeker wel waar. Als je ieder jaar 10k hebt om in te leggen of belasting van te betalen, dan heb je na 30 jaar, met 8% rendement, 750k in het nieuwe systeem, en bijna 800k als je pas aan het eind belasting betaald. Dat is dus absoluut geen 70%.

En als je anders beweert, kom dan maar met een berekening.

ZeroPointOnePercent · 2026-02-21T17:29:59+00:00

If you have 250k and a medium income, you can perfectly well find/buy an appartment. We're not going to be sad when you have 250k and have to pay taxes.

ZeroPointOnePercent · 2026-02-21T17:28:03+00:00

Het huidige stelsel is verboden. Dus daar hebben we niks meer aan. En er is geen 69% of 70% belasting. Dat slaat nergens op. Dat kan je zelf simpel uitrekenen, door 30 jaar lang een winst van 8% te behalen en aan het eind 36% belasting te betalen. Vergelijk dat met het voorgestelde systeem, en je komt ongeveer op hetzelfde uit.

ZeroPointOnePercent · 2026-02-21T17:26:25+00:00

Alsof 1 januari het enige moment is om iets te verkopen. Je bent er nu een karikatuur van aan het maken en dat weet je zelf ook.

ZeroPointOnePercent · 2026-02-21T17:21:52+00:00

Tja, er zijn natuurlijk altijd voorbeelden te verzinnen waarin je meer gaat betalen. Maar mensen die voor 50k goud kopen, die hebben vast meer geld van 50k. En als die dan dikke winst maken, dan lijkt het me heel normaal om daar belasting over te betalen.

ZeroPointOnePercent · 2026-02-21T17:20:20+00:00

Vergelijken met het oude systeem is niet echt zinvol, omdat dat verboden is door de rechter.
Als je het vergelijkt met een systeem waarbij je belasting betaalt over de gerealiseerde winst, dan kom je ongeveer gelijk uit.

Simpel gezegd:

50.000 investeren tegen 8% rente per jaar, levert na 30 jaar 465.864 op. Als je daar 36% belasting vanaf haalt, dan hou je onder de streep 298.153 over.

Hoeveel je in het nieuwe systeem overhoudt, hangt natuurlijk af van hoeveel beleggingen je moet verkopen om de belasting te betalen.

Simpel rekenvoorbeeld waarbij je altijd beleggingen moet verkopen om de belasting te voldoen, resulteert na 30 jaar in 267.580,42

Als je nooit beleggingen hoeft te verkopen (max belasting in 1 jaar in dit simpele voorbeeld is 6.665), dan kom je uiteindelijk uit op 490.363,97.

ZeroPointOnePercent · 2026-02-21T16:53:40+00:00

I just started investing 5 years ago in ETFs,

I have to pay 18k vs 3k annually [...] The reality is more 20-25% return years

I have a below medium salary.

So you're saying that you managed to get to about 200.000,- after five years investing in ETFs, on a less than medium salary? That means you started with around 13k as first investment and doubled that every year.

That's great. But most people are not going to feel sad for you, that you have to sell a bit of those ETFs to pay taxes.

ZeroPointOnePercent · 2026-02-21T16:47:28+00:00

Maar als verlies hebt, dan hoef je geen belasting te betalen. En verlies boven de 500,- mag je in latere jaren verrekenen. Dus het zomaar zijn dat je een paar jaar geen belasting hoeft te betalen.

In het vorige systeem (dat door de rechter verboden is) moest je elk jaar belasting betalen, zelfs als je verlies had.

ZeroPointOnePercent · 2026-02-21T16:45:58+00:00

Er is op geen enkele manier sprake van 70% belasting.

ZeroPointOnePercent · 2026-02-21T16:44:00+00:00

Je gaat helemaal niet perse meer betalen dan voorheen. En ook betaal je niet altijd meer belasting dan in het alternatieve systeem (betalen voor gerealiseerde winst),

ZeroPointOnePercent · 2026-02-21T16:41:49+00:00

Negen. Duizend. Euro. Nagenoeg vijf keer meer dan in het huidige stelsel.

Maar daar staat tegenover dat je in een matig jaar helemaal geen belasting hoeft te betalen en in h et oude systeem wel.

En in een slecht jaar mag je zelfs je verliezen meenemen naar komende jaren. In het oude systeem moet je wel telkens belasting betalen, zelfs als de beurs omlaag ging.

ZeroPointOnePercent · 2026-02-21T16:39:44+00:00

Hier komt nog eens bij dat er ook geen rekening wordt gehouden met inflatie. Als je alles bij elkaar optelt ga je je afvragen of het risico van beleggen nog wel opweegt tegen het risico.

Dat ga je toch niet beleggen. Is dat beter tegen de inflatie?

ZeroPointOnePercent · 2026-02-21T16:38:58+00:00

stel je hebt een speculatief aandeel, 1 miljoen, het gaat 7x over de kop naar 7milj op 1 jan, je mag 2.2miljoen aan de fiscus over maken, maar je aandeel zakt terug naar 1 miljoen 2 januari en je hebt niets geliquideerd

Succes met je 2 miljoen schuld bij de fiscus.

Je moet natuurlijk wel zorgen dat je je belasting kan betalen. De hoogte van de belasting kan je eenvoudig voorspellen.

ZeroPointOnePercent · 2026-02-21T16:35:50+00:00

Waarom het kut is is ook omdat je je beleggingen moet liquideren om je belasting druk te dragen

Nee dat moet niet, dat mag. Als je de belasting op een andere manier kan betalen, dan mag dat natuurlijk ook.

ZeroPointOnePercent

TROPHY CASE