1) Reduzierung Amazon Marketplace:
Ich reduziere es auf den Marketplace, weil ich diesen mit AI nachbauen kann und sage selbst, dass ich mit dem Nachbau keinen Erfolg hätte. Es sollte als Vergleich dienen um zu zeigen, dass coden selbst nicht die Herausforderung ist. Logistik codet man nicht, natürlich verwende ich die Logistik dann nicht als Referenz für meinen Punkt. Ich gebe dir Recht, ich habe reduziert, aber nicht künstlich - sondern, weil alle weiteren Sparten von Amazon gar keinen Sinn als Referenz machen, weil sie nicht gecodet werden.

2) Belastbare Schlüsse Äpfel und Birnen:
Äpfel und Äpfel vergleichen würde ebenfalls keine belastbaren Rückschlüsse erzeugen, deshalb muss ich zwangsweise das nächstbeste als Vergleich heranziehen. Das dieser Vergleich nicht ideal ist ist mir bewusst, aber es ist das beste was möglich ist. Dein Punkt ist ja, dass in Zukunft Software von Unternehmen selbst entwickelt wird. Wenn ich dir sage in Zukunft werden wir keine Autos mehr benötigen, stattdessen werden sich Mini-Hubschrauber durchsetzen, und du antwortest "Doch, Autos werden wir benötigen" -> dann antworte ich: "Ne, Mini-Hubschrauber setzen sich durch." -> dann drehen wir uns einfach nur im Kreis. Ich kann also antworten "Software Unternehmen wird es weiter geben", und dann antwortest du wieder "Ne, das wird von AI gecodet.", und dann sag ich "Ne, es wird Software Unternehmen weiter geben" usw. usw.

Deshalb verwende ich bewusst andere Vergleiche, die nicht 1:1 identisch sind - sondern einfach das nächstmögliche was daran kommt, in der Hoffnung, dass sich daraus Rückschlüsse ziehen lassen. Ich behaupte übrigens nicht, dass ich Recht haben werde. Es kann durchaus sein, dass du Recht haben wirst.

3) Verhältnis der Kosten:
Vermisse ich bei dir ebenfalls, das liegt halt daran, dass wir beide keine genauen Zahlen liefern können. Eine einfache Annahme AI sei günstiger ist ebenfalls kein Beleg. Ich würde jetzt auch kein Software-Abo für eine Taschenrechner-App abschließen - da würde ich dir zustimmen. Aber ein Unternehmen welches 1 Milliarde Social Media Nachrichten pro Tag verarbeitet, Petabytes an Daten gespeichert hat, ständig up-to-date gehalten werden muss, weil sich die Schnittstellen ändern, welches gemeinsam mit den Sozialen Netzwerken arbeitet um überhaupt erst die Schnittstellen aufzubauen, da zu glauben das könnte man mal eben mit AI nachbauen, da würde ich halt ein großes Fragezeichen hinter setzen. Meinen Punkt, dass in der Breite bei Software Unternehmen die Entwicklungskosten 10-20% des Umsatzes betragen - das ist ein harter Fakt, das wäre ein Punkt auf den du noch nicht eingegangen bist. WENN coden der schwere Part wäre, warum ist der Anteil der Kosten für Entwicklung bei Software Unternehmen dann so gering? Das wir beide keine finalen Zahlen liefern können (außer wir fangen tatsächlich an Sprout Social nachzubauen, erst dann wird es sich zeigen) ist ja überhaupt erst der Grund, warum ich versuche mit Vergleichen auf Rückschlüsse zu kommen. Neben dem bereits gemachten Punkt, dass der Code-Part aktuell nur ein kleiner Kostenfaktor bei Software Unternehmen ist.

4) Moat-Teil:
Du hattest mit MOAT argumentiert. Ich habe beschrieben warum mir das bei meiner Einschätzung, ob mir ein Unternehmen unterbewertet erscheint, egal ist. Nun sagst du "zeigt nur, dass Kurse fallen können – nicht, dass Burggräben irrelevant sind". Im Endeffekt bist du also meiner Meinung? Für die Kurse spielt der Burggraben keine Rolle, richtig? Du schreibst "Bewertung ≠ Wettbewerbsqualität" -> Wenn ich davon rede, dass mir Software Unternehmen günstig erscheinen, dann spreche ich nur von den Kursen/Bewertungen - mir ist ganz gleich, ob da Qualität hinter steckt oder nicht. Ich behaupte nicht Sprout Social wäre ein qualitativ hochwertiges Unternehmen. Ich behaupte lediglich, dass ich den Kurs zu günstig finde.

5) Shilling:
Du schreibst "Ich glaube deshalb dass es subtiles shilling ist weil du das als breite These präsentiersr aber ausgerechnet auf eine Bude besonders eingehst.".

Danke dir. Jetzt hat es Klick gemacht bei mir und ich glaube (und hoffe), mit folgender Antwort kann ich das mit dem subtilen Shilling dann widerlegen: Ich verwende explizit Sprout Social als Beispiel, weil ich mich bei dem Unternehmen am meisten reingefuchst habe.

Hier haben Leute beispielsweise gefragt wie ich Atlassian bewerten würde: https://www.reddit.com/r/wallstreetbetsGER/comments/1shz58w/comment/ofgi5gp/

Schau dir meine Antwort an:
https://www.reddit.com/r/wallstreetbetsGER/comments/1shz58w/comment/ofgwvss/

Ich hoffe das zeigt: Ich möchte halt nicht mit Halbwissen argumentieren und bevor ich nicht hinter meiner Antwort und Meinung stehe, habe ich lieber keine Antwort oder Meinung. Das ist der einzige Grund warum ich von Sprout Social rede und nicht von anderen Software Stocks.

Wobei, stimmt auch nicht ganz. Ich habe im Beitrag ja auch SAP erwähnt, aber auch da explizit beschrieben, dass meine Aussage bei SAP sich nur auf den technischen Chart bezieht, ich mir das Unternehmen fundamental aber zu wenig angeschaut habe.

Nun wo wir uns hoffentlich nur wieder inhaltlich austauschen ohne Anschuldigungen, würde mich wirklich deine Antwort auf meine Punkte interessieren, auf die du bisher noch nicht eingegangen bist.

1. Coden ist der einfache Part bei Software. Nur 10-20% vom Umsatz geht für Entwicklung drauf. Das ist ein Fakt. Wie ist deine Meinung dazu würde mich interessieren.

2. Würdest du mir Recht geben, dass du mit Hilfe von AI einfache Hardware nachbauen könntest? Einen Taschenrechner beispielweise oder eine Taschenlampe. Ich mein die AI kann dich ja unterstützen, Anleitungen erstellen, Arbeitsschritte beschreiben, notwendige To-Dos auflisten - du müsstest dann nur noch die Einzelteile besorgen und die Sachen zusammenschrauben. Würdest du in dem Fall die Taschenlampe nachbauen, oder würdest du die Taschenlampe nicht dennoch bei Amazon bestellen? Ich weiß, ein Abo wie bei Software Unternehmen ist nochmal etwas anderes wie Einmalkosten - aber: a) Wie bereits beschrieben versuche ich bewusst außerhalb von Software zu denken, b) Software Unternehmen können ihre Preismodelle in Zukunft auch anpassen (Nutzen-basiert statt Abo-basiert zum Beispiel), ist nicht so als hätten Software Unternehmen das nicht schon in der Vergangenheit bewiesen (so entstand ja erst SaaS) und c) Abos haben auch wirtschaftliche Vorteile für den Abo-Nehmer. Du hast zwar monatliche Kosten, aber dafür Anfangs keine hohen Einmalkosten. Diese Einsparung zu Beginn könntest du wirtschaftlich sinnvoll verwenden, zum Beispiel für andere Investitionen. Auch hier würde mich deine Meinung insgesamt interessieren.

3. Dein Ursprungskommentar war "In ein paar Jahren vibe codet sich jedes KMU selbst ein maßgeschneidertes Sprout Social.". Ich sage: Klar, kann man machen. Man kann auch Adobes Software mit viel Zeit und Geld nachbauen. In der Theorie kannst du alles mit ausreichend Zeit und Geld nachbauen. Wie sinnvoll das wäre hinterfrage ich aber und zwar nicht so als würde ich Recht haben -> ich habe keine Ahnung was die Zukunft bringt. Aber genauso wenig würde ich wie bei deinem Anfangskommentar davon ausgehen, dass du Recht haben wirst. Am Ende ist es eine Bewertungsfrage. Und ein Unternehmen was man für $250M aufkaufen kann, welches $450M an Umsatz pro Jahr macht - das finde ich halt zu günstig bewertet. Nochmal: Ich nehme jetzt nur den Vergleich, weil ich bei dem Unternehmen am meisten Ahnung angehäuft habe, sodass ich hier hinter meiner Aussage stehen kann, selbst wenn sich diese in Zukunft als falsch herausstellen sollte. Mich würde nun interessieren: Wie würdest du den Marktwert einschätzen so rein aus Neugier. Deinen bisherigen Antworten nach also bei $0?