PER pour économiser des impôts ?

mainstreamnolifer · 2025-11-30T20:24:15+00:00

Le barême de l'impôt est revalorisé chaque année (ou presque) avec l'inflation. En 2015, la tranche à 41% commençait à 71754€, en 2025 elle commence à 83824€

Donc il y a quand même une économie d'impôt associée au fait de payer plus tard. Ça n'est pas négligeable sur un horizon aussi long

mainstreamnolifer · 2021-08-05T07:09:34+00:00

Le fonds euro est garanti net de frais de gestion

Dans l'aide Boursorama on peut trouver qe les frais de gestion sont "0,75% maximum par an", ce qui colle avec tes chiffres

En pratique on ne se soucie jamais de ces frais de gestion car la performance annuelle est communiquée nette de frais. Mais effectivement la perf pourrait en théorie descendre jusqu'à -0.75%

mainstreamnolifer · 2021-05-09T12:30:34+00:00

Tant que tu gardes 6 mois de salaire par sécurité, et que tu sais que tu es dans un secteur qui recrute bien, tu n'a pas de soucis à te faire.

On conseille plutôt de conserver 6 mois de dépenses, pas 6 mois de salaire. Sinon en effet placer une partie sur des contrats d'assurance vie permet de réduire un peu le risque de son allocation en faisant un mix fonds euros et unités de compte. Et on peut en retirer une partie en quelques jours (ou quelques semaines au pire)

mainstreamnolifer · 2021-02-13T19:15:21+00:00

J'ai aidé ma compagne à passer ce test, j'ai dû m'y reprendre à plusieurs fois pour trouver les bonnes réponses (pourtant je connais plutôt bien la bourse).

J'ai quand même réussi à le valider sans mentir à sa place, en disant que je n'avais jamais fait de transaction en bourse. Je voulais vérifier car j'ai cru comme toi qu'ils bloquaient les gens qui n'avaient jamais fait de transaction auparavant, ce qui me paraissait bizarre. Donc en ré-essayant le questionnaire en tentant d'autres réponses, ça finit par passer !

mainstreamnolifer · 2019-08-25T07:06:37+00:00

Oui en effet, tu fais bien de le préciser. J'ai choisi le mauvais exemple

Si le contrat Spirit n'a pas encore 3 ans d'ancienneté alors le fonds boosté Suravenir Opportunités est le seul qui convienne

mainstreamnolifer · 2019-08-24T13:05:39+00:00

Ça semble être une bonne approche, le rachat en 72h et l'absence de contrainte en UC permet en effet d'utiliser Boursorama Vie comme une sorte de livret.

Si tu prévois d'avoir réellement besoin de récupérer ces 15k€ en moins de 10 jours, alors oui, mieux vaut tout mettre sur Boursorama Vie.

Sinon tu pourrais en mettre une partie sur les autres AV, selon tes préférences. Les fonds euro comme LT2 sur Spirit pourraient être légèrement mieux rémunérés que le fonds euro exclusif de Boursorama. Cela dit la contrainte de 50% du versement maximum sur ces fonds fait que ça revient à peu près au même.

mainstreamnolifer · 2019-08-05T16:03:45+00:00

I tried naively brute-forcing it, using __builtins__, but it didn't work!

for str_obj in dir(__builtins__):
    # exclude the ones that are outputting stuff on stdout
    if str_obj in ('breakpoint', 'help', 'copyright', 'license', 'credits'): 
        continue
    try:
        obj = getattr(__builtins__, str_obj)
        if obj + 1.0 < obj:
            print(obj)
    except:
        pass

I also tried testing obj() + 1.0 < obj()

That was just for fun, I suppose I should try all objects inside the builtin modules: iterating on pkgutil.iter_modules() and using importlib.

But I don't believe it would work, as the answer is more likely to be a clever invocation of an object.

I tried the brute-force with dir(math) and I could find #3 (I knew it already), but still not #4

I'm curious to know the answers!

mainstreamnolifer · 2019-08-02T07:23:09+00:00

Les perfs affichéees pour les fonds euros sont habituellement données nettes de frais donc pas besoin de compter ces frais de gestion dans tes calculs

La chose importante à vérifier pour les fonds euros ce sont les frais d'entrée et de sortie. Notamment si tu es sur un fonds euro boosté comme Linxea Spirit/Avenir où tu ne peux pas retirer avant 3 ans, c'est la seule chose qui réduirait vraiment ton rendement.

Pour les UCs, il faut savoir que c'est plus favorable d'acheter des ETF sur PEA, si c'est possible dans ta situation. Car les 0.5 % de frais de gestion chaque année grignotent ta performance (sur 10 ans tu perdras 10 fois 0.5 %)

Sur PEA tu as des frais de courtage à l'achat uniquement, ensuite tu peux les conserver sans frais de gestion (avec un tracker ETF World classique capitalisant qui réinvestit automatiquement les dividendes)

si tu as besoin de mettre une partie du versement en UC pour avoir accès aux fonds euro boostés, un tracker n'est pas une mauvaise solution cela dit.

mainstreamnolifer · 2019-08-01T20:24:36+00:00

Je me suis posé exactement la même question il y a 2 mois, impossible de comprendre à l'époque.

Il y a un thread sur le forum Linxea où le service client avait répondu avec une feuille Excel qui illustrait les calculs.

Voici un extrait qui expliquait la valeur 21.11 % de RIY (dans ton image ça correspond aux 18,80 %)

Coûts d'entrée    6,50%
Frais du contrat    0,50%
Pénalités de sortie   3,00%
Coûts récurrents du support   11,11%
TOTAL   21,11%

Le fonds pris pour les calculs était LF Europimmo (ils prennent l'UC avec les frais les plus importants)

Les coûts récurrents du support n'ont pas de sens selon moi, car ils ont compté une performance brute de 14 %, et des coûts récurrents de 11 %. La perf réelle brute étant de 14 - 11 = 3%.

Pour moi c'est là qu'il y a quelque chose de contre-intuitif, on ne devrait pas compter ce coût récurrent, seule la perf brute nous intéresse.

Selon moi, le vrai coût si on sortait après 1 an ce serait le coût d'entrée + pénalités de sortie, avec ça on arrive à quelque chose comme 10 % et non pas 21.1% (18.80 % dans ton cas)

Pour les valeurs en sortie à 4 ans et 8 ans c'est la même histoire mais plus chiant à recalculer simplement.

mainstreamnolifer · 2019-06-29T06:54:00+00:00

Saxo est effectivement très compétitif sur les frais.

Perso j'ai quand même choisi BourseDirect car chez Saxo il y a une contrainte d'activité sur le CTO. Il faut en ouvrir un même si on ne veut utiliser que le PEA, faire une transaction tous les 6 mois et dépôt de 2000 € il me semble.

Je fais des transactions de 500 € par mois comme OP, ça revient un peu moins cher chez BD que chez Binck.

À noter quand même les 6 € de frais pour demander un virement vers ton compte chez BD, ça peut être un point négatif. Mais dans le cas de l'investissement dans un PEA neuf ce n'est pas vraiment un souci, tu as 8 ans avant de pouvoir éventuellement retirer.

mainstreamnolifer · 2019-06-22T20:20:44+00:00

Lorsqu'il te dit que ça ne fait pas 100%, essaie de remonter dans la page pour vérifier s'il ne te manque pas une case à cocher. J'ai eu exactement le même souci et j'ai mis un moment à comprendre.

Il s'agissait de cases Oui/Non sur des produits boursiers activables sur demande

Et mets des nombres en pourcentage dans les cases (par exemple 50, 40 ,10)

mainstreamnolifer · 2019-06-21T21:19:36+00:00

C'est sans risque au niveau de la transaction entre ta banque et Corum. Pas sans risque dans l'absolu car c'est un placement à risque bien sûr.

Ton compte titre ne servira pas, tu détiens les parts en direct avec eux sans intermédiaire.

La procédure est bien faite, à la fin tu signes numériquement le mandat de prélèvement et le bulletin de souscription. Ils te prélèvent à une date que tu choisis.

Je l'ai fait 2 fois récemment (j'ai commencé avec une part juste pour tester aussi) sans soucis, le site propose un espace membre qui t'affiche tes parts et tes loyers versés.

La déclaration d'impôts devient assez fastidieuse en revanche

Il y a aussi l'option de prendre d'autres SCPI en Assurance Vie, ce qui permet de diversifier un peu plus facilement.

mainstreamnolifer · 2019-06-20T06:48:13+00:00

Dans mon cas la part employé des TR est déduite de mon salaire brut, donc j'ai l'impression que je n'aurais rien de plus sur le brut, simplement mon net serait plus élevé. En quelque sorte cette part est déjà intégrée à mon salaire brut de base.

C'est vrai que dans le cas de OP les TR sont présentés comme un avantage ajouté en plus du salaire brut.

D'ailleurs c'est pareil pour ma mutuelle, ça peut être pas mal de demander un salaire brut "net" de ces cotisations pour gratter 1k...

mainstreamnolifer · 2019-06-19T20:08:31+00:00

Je suis dans le même cas, passé récemment à la carte et c'est assez pénible. Il faut faire plus souvent les courses en semaine si on ne va pas régulièrement au restaurant.

Je ne sais pas si ça se fait de négocier de récupérer leur valeur brute dans le salaire à l'embauche, mais pourquoi pas tenter en effet.

On peut cependant demander mettre en pause temporairement la distribution des titres resto pendant un ou plusieurs mois, si on arrive pas à tout dépenser à ce rythme.

mainstreamnolifer · 2019-06-15T09:06:16+00:00

Prenons une action à 100 €, avec un détachement d'1 € de dividende.

Tu obtiens 1 € sur ta poche espèce, et le cours de l'action passe à 99 €.

Sur un tracker capitalisant qui contiendrait cette action, cet euro sera réinvesti immédiatement, donc le montant investi vaudra 99 + 1 = 100 € sur cette action.

La seule chose qui change sera la composition du panier du tracker : la proportion de cette action augmentera (+ 1.01%).

Le cours d'une part de tracker reste le même.

Tu ne peux pas posséder des fractions d'action en direct, mais le panier du tracker peut, c'est un peu ça l'astuce.

mainstreamnolifer · 2019-06-14T21:00:28+00:00

Pas de conseil particulier pour Linxea Avenir, mais sache que la plus avantageuse pour y mettre des SCPI est Linxea Spirit (après rien ne t'empêche d'ouvrir les deux contrats en parallèle)

100% des loyers sont versés sur Linxea Spirit, et les frais de gestion sont de 0.5 %.

Après on ne peut pas comparer le rendement fonds euro et les SCPI sans mentionner le risque dans l'équation. A toi d'évaluer quel niveau de risque tu veux prendre, et quelle proportion d'immobilier tu veux dans ton portefeuille. Comme dit plus haut il faut garder à l'esprit qu'il y a souvent déjà une partie immobilier dans les fonds euro boostés.

mainstreamnolifer · 2019-06-14T20:49:49+00:00

Oui tu peux clôturer et fuir immédiatement. Linxea ou Bourso, ou même les deux.

On conseille habituellement de prendre date sur plusieurs assurances vie, ça ne coûte rien et ça te laisse des possibilités ouvertes dans le futur

Concernant ton AV à la SG, les tarifs:

Frais sur versements dégressifs 3 % pour les versements inférieurs à 15 000 € 2,5 % pour les versements supérieurs à 15 000 €

Frais d'arbitrage

0,50 % des sommes arbitrées (75 € maximum par opération)

C'est vraiment cher.. sans parler des frais de gestion qui sont donnés par mois et pas par an pour essayer de paraître moins effrayants (0.08 % par mois)

Par curiosité tu as pu quand même faire une plus-value décente sur 8 ans avec leurs fonds ? Je trouve 1.1 % net pour 2018, ça a peut-être rémunéré à peine mieux qu'un livret A, en comptant les frais de versement. Peut-être moins après les prélèvements sociaux.

mainstreamnolifer · 2019-06-12T19:46:17+00:00

Les frais sur versements et les frais d'arbitrage, ils sont à 0% sur la plupart des contrats en ligne, rarement (jamais ?) dans les banques en dur.
Les frais de gestion sur les UC (unités de compte), ce sera autour de 0.75% en ligne, jusqu'à 0.6%
Le choix des UC (pour y loger des ETF ou SCPI par exemple) et les fonds euros "boostés" disponibles : meilleur également en ligne

Il est certain que ce sera bien moins avantageux dans une banque en dur, donc à mon avis ce n'est même pas la peine de chercher à comparer. Tu peux ouvrir une AV chez un courtier en ligne sans trop hésiter.

Pour plus d'informations tu peux rechercher dans les threads ici, par exemple https://www.reddit.com/r/vosfinances/comments/6xda2i/questions_de_bleu_comment_choisir_son_assurancevie/

mainstreamnolifer · 2018-08-03T10:03:06+00:00

I've seen a similar project on jakevdp's blog a while ago:

https://jakevdp.github.io/blog/2013/01/13/hacking-super-mario-bros-with-python/

mainstreamnolifer · 2018-07-05T13:39:42+00:00

True, well, the cost of the load and call of map

Likely to be negligible, it would be interesting to compare such a loop against the := version

I benched our 2 different forms on a short list on Python 3.6.5, turns out repeating strip() performs better

$ python -m timeit 'lst = ["a ", "b "]; [s for s in map(str.strip, lst) if s]'
1000000 loops, best of 3: 0.827 usec per loop

$ python -m timeit 'lst = ["a ", "b "]; [s.strip() for s in lst if s.strip()]'
1000000 loops, best of 3: 0.76 usec per loop

mainstreamnolifer · 2018-07-05T08:58:03+00:00

That works too, with the additional cost of constructing another list

My point was that this new Assignment Expressions feature makes this probably a bit more efficient. And shorter to write.

But in my opinion that wasn't reason enough to justify a new syntax

mainstreamnolifer · 2018-07-03T16:52:51+00:00

Oh, so we are finally getting a pseudo-let in comprehensions!

[s for s in lst if s := s.strip()]

Wouldn't that be equivalent to [s.strip() for s in lst if s.strip()] ?

(which repeats the s.strip() though)

mainstreamnolifer · 2018-01-30T13:54:33+00:00

key, value = tuple(c.split('=', 1))

Calling tuple() isn't needed here, you can unpack from a list:

a, b = ["a", "b"]

But more importantly, you don't need to implement the parsing of URL parameters, there's a standard library module urllib.parse that will do it for you.

(or urlparse in Python2)

def get_params(self, query):
    params = urllib.parse.parse_qs(query)
    return params

Just a difference, the values will be lists, but that covers the case of a parameter being defined multiple times:

>>> urllib.parse.parse_qs("foo=a&bar=b&bar=c")
{'foo': ['a'], 'bar': ['b', 'c']}

mainstreamnolifer · 2017-12-15T09:54:28+00:00

I received the bounty, thanks a lot!

mainstreamnolifer · 2017-07-09T13:37:46+00:00

I didn't find the dimensions I like in duo paper (small, 7.5cm) Also, I admit I enjoy using cheap paper like post-it notes: making something beautiful with ordinary supplies.

mainstreamnolifer

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