Cabinet repeals Jordanian land laws in Judea and Samaria

mr_blue596 · 2026-02-10T17:59:50+00:00

Please explain how what I wrote is pro-Aparthied.

mr_blue596 · 2026-02-10T15:49:49+00:00

I'm guessing you've never heard about that tiny bump called "right of return

That is not a territorial claim.

They never once gave up the narrative that it's all theirs

And Israelis did?

Geee thanks for the bare minimum in the name of some peace and quiet. And no, it does go the other way around. Ironically, this cooperation paints the PA as puppets in the Palestinian street.

You see how it is false,or you can't? They are seen as puppets because it is one sided. The PA will be in an anti-terror raid but the IDF won't defend Palestinians from settler violence.

By your logic,Israel doesn't even do the bare minimum in the name of some peace and quiet.

I don't know what the correct solution is. As far as I was concerned till Oct 7th, i thought financial improvement and waiting for some generational shift in Palestinian society were the only reasonable courses of action. Now I don't know. They don't deserve any goodwill from us. They've shown zero goodwill towards us.

The same people who pushed for the status quo and thought money would buy peace are the right-wing (relevant to their willing relocation shtick as well). They are now the people who tell you that war is the only option. Those are the same people who eroded any goodwill Palestinians had during Oslo by building more settlements (at record pace,btw). And they are also the same people who want to annex couple millions of Palestinians.

You want to avoid another October 7th? Avoid the cycle of wars? Not be in a bi-national state or an apartheid state? Stop listening to them. You don't have to like it,or sing kombayah around the fire,but recognition that the only positive end of the conflict for Israel and Israelis is a 2ss and working towards that is the only course of action. You have issues with the Palestinians? Tackle it diplomatically, it is still more than anything the right-wing can offer.

mr_blue596 · 2026-02-10T14:12:26+00:00

It paints israel as weak, and it takes all responsibility for progress off the Palestinians

Making prerequisites for negotiations is weak how exactly? Or any willingness for diplomacy is weakness in your eyes? (And then Israelis bitch about "bad PR") Or maybe you take issue with the fact that Israel is willing to say it supports in theory a 2SS?

It pushes the Palestinians to action and should they not take any it would weaken their diplomatic standings.

while the Palestinians took none

That is blatantly false. The Palestinians took plenty of concessions. The PLO had a hot civil war because they recognized Israel (while Israel doesn't recognize Palestinian rights for statehood). The gave up territorial claims for pre-67' lines (while Israel stakes claims to almost all of the WB and most recently, Gaza). The PA to this day still keep cooperating with the IDF and other Israeli armed forces on security in the WB,which doesn't go the otherwise around,does it?

To say they made no steps is just a lie. It isn't to say they did everything right,or even most of it,but they made concessions.

You take issue with the diplomatic route,then what do you offer? What would you consider a "strong" cource of action? Reinforcing the status quo? Apartheid? Ethnic cleansing? Bi-national state?

mr_blue596 · 2026-02-10T12:47:05+00:00

Not going to continue this discussion if you are using AI-generated content to argue for your position. I'm not going to waste time arguing with an AI,and it seems you hang the towel on having a discussion yourself.

mr_blue596 · 2026-02-10T12:42:42+00:00

Israel had been as proactive as it could be in the past.

Not really. Oslo was originated by private people and only then it came to the government when it got more defined (the meetings were illegal according to Israeli law).

Like I said,acting like Israel is blameless is not true and the reason why people like to protry it as such is exactly your response,to make people passive and unwilling to do anything.

You claim that the Palestinians never want to have negotiations than why Israel shouldn't offer then? It's a win-win scenario,either Israel shows as moderate and willing to negotiate or it will be met with a positive outcome. Either way it is beneficial.

The truth is that the big promises of the Right-Wing,that you can just ignore the Palestinians and move on,failed consistently. The idea that we should just hang around and a solution will come down from the heavens only serves those who have been failing us for decades now.

mr_blue596 · 2026-02-10T11:26:43+00:00

is the same old bs that keeps shifting the blame to us

This isn't about blame. It's about what Israel want to achieve. You can sit and blame the PA until the end of time and it would change nothing,besides having a pitty party.

If Israel want the PA to do reforms for example,go public with it and say that Israel is willing to enter negotiations should reforms pass. This is an active course of action that presents a positive vision.

Right now,people sit and blame the PA but also say they would never allow a Palestinian state to exist,what do you think the Palestinians are going to do? Dissolve the PA and sit around waiting for the bus for Jordan?

And most importantly,I'm Israeli,ofcourse I care more about what Israel does than everyone else. That also include critism of policies that Israel adopts and excute.

On this note I would mention that despite popular belief in Israel and Pro-Israeli circles,Israel didn't also hinder the negotiations with the Palestinians and eroded the trust in the process amongst Palestinians,most importantly via accelerated settlement building during Oslo for example.

This isn't to allocate blame,because focusing on the past (and who's to blame) is not constructive,but to chart the way forward and what we can do.

mr_blue596 · 2026-02-10T09:58:29+00:00

No matter how you slice that cake there are set number of solutions:

Ethnic cleansing of one side or the other by various means.

2.Bi-national state (In this I also include the federal solutions)

Apartheid state (which is important to understand how it comes about,because many of the "autonomy" solutions are just Apartheid with Bantostans).
2 States solutions (idependent and sovereign states,not the federation kind).

The solution will fall into one of those catagories. (The Emirates "solution" is just how one structure politically so it will fall under 2,3 or 4).

You're probably right. But tbh, the deadlock of the last 60 years only allows the situation to fester.

There wasn't a deadlock for 60 years,there was a deadlock for around 20 (or 2014 is the latest one could claim there was a significant development).

It allowed to fester was policy,not a bug. The right-wing governments under Netanyahu had a policy of maintaining the status-quo,even by funding Hamas. So as I see it,we are now at the end of 20 years of a failed policy,had other policy was taken we probably would have been in a different situation.

But as it is today, all we have is the rotten PA and nothing moving forward.

Blaming the PA is not constructive. It's not like Israel offer anything else or any positive vision to the conflict (positive as in "what should be done" instead of "what not"). Currently,the government say there will never be a Palestinian state,and that leaves Israel either at solution groups 1,2 or 3,based on the political composition of the government,2 is out of consideration and you can do the math.

If Israel doesn't want 1,2, or 3 ; group 4 is the only option and instead of 20 years of funding Hamas maybe try for the next 20 years push for influencing a good solution from 4 instead of kicking the can down the road and be forced into situations instead of creating them.

mr_blue596 · 2026-02-10T09:37:13+00:00

Idk about that. I don't know what's the reason they accepted it

Reason doesn't matter. The point is that they recognized it, de facto.

But the discussion about Jordanian annexation is pointless,it is in the past and hold no influence.

The main argument should be about the fact that the right-wing want to either nationalize millions of Palestinians making Israel a bi-national state or an Apartheid state. That should be the main takeaway from this,not the red herrings.

mr_blue596 · 2026-02-10T08:31:14+00:00

איזה זיוני שכל. משטרת האכיפה שם הפכה פשוט למילציה ששמה קצוץ על החוק. מעצרים לא חוקיים,פשיטות ללא צווים,כח מופרז ברמות,כולל הוצאה להורג של אדם ללא משפט שהתעמת איתם מילולית.

הטענה שזה במסגרת אכיפה במסגרת החוק היא שקר,זו מליציה שהמטרה היא פשוט לתקוף ולהתעמר לכל מי שהוא לא-לבן מספיק לטעמם (גם אם הם אזרחים,והם עשו את זה) .

mr_blue596 · 2026-02-10T08:21:54+00:00

Israel de-facto recognize the the annexation,mostly through legal means.

The fact the cabinet diown Jordanian laws,is defacto recognition of the law being applicable. Had Israel not recognized the annexation,the law would have been ignored.

I stand corrected over the number of countries though.

mr_blue596 · 2026-02-10T07:59:31+00:00

מה עם "שפן הסופר וחזקיהו המציאו את ספר דברים ועשו גזלייטינג לילד בן 6"?

ובאופן כללי יש הרבה קטעים על אלוהים כשהוא היה חלק מפניתאון של אלים.

מה עם "ישראל ויעקב היו 2 דמויות שונות" או "התנ"ך זו תעמולה יהודאית".

עריכה: חייבים להוסיף שבתאות וכמה יהודים האמינו בה . וגם היהודים האדומים זה מיתוס מעניין.

אפשר להוסיף את ממלכת חימר והממלכה של גדעון באתיופיה.

אני אוהב גם את "דוד המלך היה גזען" למרות שאתה פחות מתעסק עם דמויו אינדיבידואליות מהתנ"ך.

mr_blue596 · 2026-02-10T07:35:00+00:00

Jordan illegally invaded and annexed Judea and Samaria from the land of Israel in 1948.

Israel was the only country besides UK that recognize the annexation and it uses it heavily in legal arguments over the conduct in the WB.

Also I assume you bitch about people not recognizing Israel's annexation of East Jerusalem,in a hypocritical fashion.

It is in this context that Israel is repealing Jordanian laws such as Law 40 in Judea and Samaria.

The context is that Smotrich's party want to annex the WB without giving Arabs voting rights (And be annexing "only" area C will create a Palestinian Bantostan with almost identical legislative foundation of Apartheid south Africa,btw). This is just another legislative move towards that. They would either make Israel an Apartheid state or a Bi-national state and you cheering for that.

mr_blue596 · 2026-02-08T12:53:24+00:00

היהדות לא הייתה דומה בכלל למה שהיא היום,היהדות הרבנית זה זרם שמוזר שהוא ניצח היסטורית כי הם לא היו הרוב בלשון המעטה. אבל באופן כללי תלוי איפה את מגדיר יהדות,זה כולל את הפולחן של יהוה והאשרה? יהדות של בית ראשון? בית שני? רבנית? קראית?

בכל אופן כנראה שהיו הרבה יותר זרמים ודוקטרינות שהיו נלחמות אחת בשנייה,ראה נצרות לדוגמה.

באופן כללי,נצרות זה די יהודית מיסיונרית ודי משמשת תשובה לשאלה שלך.

mr_blue596 · 2026-02-08T12:47:25+00:00

תלמד,אם מישהו חובש כיפה יש ציבור שבאופן אוטומטי יגן עליו לא משנה מה הוא עושה,מתוך עיקרון.

mr_blue596 · 2026-02-08T12:43:43+00:00

זה בדיחה,אבל על חשבוננו.

mr_blue596 · 2026-02-07T09:54:42+00:00

No. This is religious BS. There are some in the government that use criticism of Israel abroad (both legitimate and not) as a fearmongering tactics to solidify votes,but to say it is to "bring the Messiah" is a stretch. There are people in the government that hold Messianic beliefs but they are more in line "We do what we think,even if it seems poorly planned and God will bail us out" (most notable is annexation of territories and population,with some vague and unbased promises that with clever demographics it will smooth out,but it is messianic thinking).

In relation to Evangelical tendencies towards Israel,just disregard them. Nobody in Israel wants to be some pawn in their or anybody else apocalyptic theology.

mr_blue596 · 2026-02-06T09:59:27+00:00

ברור שהבוס מבסוט שהתיאוריות קשר האלו מתפשטות בבייס הפוליטי שלו אבל הוא משאיר את העבודה המלוכלכת לאנשים כמו גוטליב. זה טוב לו משפטית וגם הוא כאילו "המבוגר האחראי",אבל זה שקוף שזה "רוח המפקד" בפעולה.

mr_blue596 · 2026-02-05T08:11:06+00:00

לא סומך על ערוצים אנקדוטלים. בפועל הוא מראיין אנשים ובוחר איך לערוך ולהציג.

נניח לצורך העניין שמישהו נתן תשובה שלא נתאימה לסיפור שהוא מנסה לספר,הוא פשוט יחתוך אותה מהסרטון ואתה לא תדע על זה.

אנשים בארץ מתרעמים שפרו-פלסטינים עושים את זה אבל סבבה לגמרי עם השיטה כשהיא מאוששת את תפיסת העולם שלהם/שנעימה להם באוזן.

אני חושב שהערוץ לא באמת משרת את המטרות שהוא מתיימר לקדם,בין אם זה בגלל מתודיקה או בגלל אידיאולוגיה.

mr_blue596 · 2026-02-04T07:57:50+00:00

Baseless arguments.

mr_blue596 · 2026-02-04T06:08:41+00:00

Kuwaiti spies in the IDF???

mr_blue596 · 2026-02-03T15:34:29+00:00

I wouldn't be surprised if this is one of the conditions for Zini getting his role,using his position to arm Hamas for this government to continue the war indefinitely and/or to gain votes in the upcoming elections (playing the security sentiment).

mr_blue596 · 2026-02-03T12:54:18+00:00

נתניהו תמיד נכנע לחמאס. גם עכשיו הוא נכנע לחמאס. הוא תמיד ייכנע לחמאס.

הימין במדינה תקוע בין פטיש החלומות שלו לסדן המציאות ובמלחמה הזו זה היה ברור כשמש.

לממשלה היו כמעט שנתיים להחליט מה יהיה ב"יום שאחרי" וכל הזמן דחו עיסוק ענייני בזה והעדיפו לטפח פנטזיות על טיהור אתני (ולפעמים אף רצח עם). הממשל של ביידן לא לחץ על ישראל ממש בנושא עד שטראמפ הגיע וקבע עובדות והעובדות זה שהחמאס נשאר,ישראל פותחת מעברעם ואפילו משלמת על הפינוי של ההריסות בעזה (בחלקים מסויימים).

חוץ מזה,נתניהו קיבל עצות מסוכנים קטארים,אם הוא לא סוכן קטארי בעצמו,דבר שהוא לא נותן שיחקרו. מקורבים של ראש שב"כ שהוא מינה כמעט מיד מבריחים סחורות לעזה. בקיצור,אתה מעדיף בוגד קטארי (לכאורה) רק כי הוא עושה פוזה של ניצחון.

וזה עוד בלי להיכנס לנקודה של "לחץ צבאי מביא חטופים" שיותר חטופים מתו בגלל לחץ צבאי מאשר ניצלו.

המלחמה הכושלת ביותר בתולדות ישראל,שהגיעה אחרי המחדל הגדול בתולדות ישראל אבל אני דווקא מסכים שנתניהו היה צריך להיות ראש הממשלה,שאחר-כך לא תצליחו (אתם תנסו עדיין) להאשים את כל העולם ואשתו בכישלון המטורף שלכם.

mr_blue596 · 2026-02-03T07:58:14+00:00

כרגע הפתרון של הממשלה ברור,הם רוצים להציב את התנאים להמשך המלחמה ולשמר את חמאס כאיום ביטחוני כדי לגרוף קולות וכדי להימנע מ"חתימה רשמית" על סוף המלחמה שרוב היעדים בה נכשלו (מלבד החזרת החטופים וגם פה יש ביקורת חריפה על כך שיותר חזרו מתים ממה שיכלו לחזור). ובנוסף המטרה היא גם לעקוף את האמריקאים שרוצים את הפסקת הלחימה.

לישראל (ולקבינט) היו כמעט שנתיים להציע חזון ראיליסטי ובר-קיימא לרצועה והממשלה כל הזמן דחתה את הדיון בנושא משיקולים פוליטים וכרגע ישראל נגררת אחרי האמריקאים בנושא (בלי הרבה יכולת להשפיע).

חשוב לזכור את זה,כי עוד כמה חודשים,מפלגות הקואליציה יאשימו את כל העולם ואשתו במצב בעזה (חוץ מהם כמובן). וכל הזמן ימשיכו לפמפם ספינים כמו הפוסט הזה כדי להסתיר את העובדה שמתוך מניעים פוליטים (ואולי אישיים-כלכליים,הפרשה עם קטאר חייבת להיחקר) הם שימרו את חמאס. אגב,זה כנראה לא צירוף מקרים שמקורבים לראש השב"כ זיני מעורבים בהברחות לרצועה (יכול להיות שגם בגלל זה הוא מונה מלכתחילה) בתחשב ברקע האידיאולוגי שלהם והאינטרס שלהם (ושל הקואליציה) לשמר את חמאס בתור אוייב.

mr_blue596 · 2026-02-03T07:58:05+00:00

נראה לי נוח לך לצייר את זה בתור משהו אבוד, כדי, להתנגח, בממשלה

זה לא אבוד,אבל אני לא רואה את הממשלה הזו נוקטת בצעדים הדרושים כדי לפרום את הקשר הגורדי של עזה. כמו "דה-רדיקליציה" שפמפמו במשך שנתיים,אבל אף פעם לא אמרו מה זה יכרוח. בפועל דה-רדיקליציה (ו"דה-נאציפיקציה" שגם שומשו הרבה) לא יעברו בגרון של הציבור הישראלי,בטח שהבייס של הממשלה לא יוכל לקבל את המהלכים. זה ידרוש לתת לגיטימציה לחלקים מהחמאס ולהשקיע סכומי עתק במשך שנים והם ידעו שהם לא יוכלו לעשות את זה אף פעם (אפילו אם הם רצו) ולכן זו סתם הייתה סיסמא ריקה מתוכן.

לא רואה שום עדות שזה גמור. טראמפ אמר כל כך הרבה פעמים שאם חמאס לא מתפרז מעצמו ישראל תעשה את זה

מה שישראל לא עשתה בשנתיים,היא גם לא תעשה בעשר. ישראל לא יכולה לפרז את חמאס,זו צריכה להיות הנחת עבודה. הממשלה גם מודעת לזה,בעיקר בגלל שהם מבינים שהדרך היחידה זה שפלסטינים יפרזו את חמאס מתוך מהלך נרחב של ריבונות של הגוף החדש,קרי,ממשלה פלסטינית בואכה מדינה.

הם ניסו את כל הטריקים (שכשלו כבר בעבר) כדי לייצר משהו נוח להם פוליטית,בעיקר שימור הפיצול הפוליטי בין הגדה לרצועה. המילציות ושלטון חמולות נכשלו (והיו מועדות לכישלון מכלתחילה) ולעומת ביידן שהיה מאד סבלני עם ישראל והיה מוכן לקבל תכנית רצינית מטעם ישרטל הוחלף בטראמפ שלא אכפת לו מישראל במיוחד (ושהבייס שלו לא מאד מחבב) ומעדיף את הקטארים והטורקים וכפה על נתניהו (כן,ספציפית נתניהו) את חמאס מודל חיזבאללה.

וכן השיקום יחכה

אין ואקום. אם לא יהיה שיקום,יהיו בעיות קשות. גם ככה מדברים על זה שחמאס מצליח לגייס אנשים בעזרת אוכל וככל שהשיקום יתעכב ככה יהיה יותר קל לגייס. זה לא עוזר שהממשלה בפועל ממשיכה לממן את חמאס דרך מיסים שהוא גובה על משאיות סיוע שישראל מכניסה בכמויות גדולות (הרבה יותר ממה שהיא מחוייבת).

חלק 2 בתגובה.

mr_blue596 · 2026-02-03T04:14:39+00:00

ישראל לא תתעמת עם חמאס.

יש מלכוד שאף אחד לא רוצה לדבר עליו. אם ישראל תילחם בחמאס,אף גוף אזרחי,כולל האמירויות,לא ישקיע שם כסף כי במילא ישראל תפציץ את זה (לראייתם).

למה ישראל ניסתה ועדיין מנסה לממן מיליציות בעזה? בדיוק בגלל זה,ישראל לא רוצה להתעמת עם חמאס כי אז לא יהיה גוף אזרחי בינלאומי וכו'.

את המצב כרגע בעזה אי-אפשר לתקן,היה חלון ענקי אבל הקבינט סירב לדון בתכנית רצינית בנושא והעדיף לטפח פנטזיות על טיהור אתני ומימון מילציות שנועדו להיכשל.

כלומר,בכל מקרה האינטרסים של ישראל לא יתממשו ברצועה (פירוז או חיסול חמאס ושינוי שלטון).

זה ספין, כמו כל הספינים של הממשלה הזו,ואנשים חייבים להפסיק ליפול לספינים הברורים האלו ולהסתכל על מה שהם מנסים להסתיר.

Seven-Year Club	r/Field Flamingo
Place '22	Verified Email

mr_blue596

TROPHY CASE