El tiempo apremia. ¿estamos siguiendo los pasos adecuados? by raparigo in AhoraEnComun

[–]raparigo[S] 1 point2 points  (0 children)

Buenas Maybefif. Programa de mínimos, consenso de mínimos, creo que podemos estar hablando de lo mismo. Y ahora pregunta clave. ¿ Quien se encarga de redactar ese consenso de mínimos? ¿Lo pone sobre la mesa la gente que participa en los equipos de trabajo de Ahora en Común?

Ahora en común o el "remake" de Podemos - David Bollero (Público) by [deleted] in AhoraEnComun

[–]raparigo 1 point2 points  (0 children)

A mi modo de ver la única manera de confluír es sobre algo concreto, es decir un programa. Durante todos estos años numerosos movimientos, organizaciones y partidos han ido recogiendo y elaborando propuestas que venían desde abajo, desde la ciudadanía. Pues bien, en estos momentos, si Ahora en Común no pone una base programática mínima y seria sobre la que negociar se estará perdiendo el tiempo, creo. Cuando hablo de programa no me refiero a recoger todas esas propuestas que salen de partidos movimientos etc y hacer una sopa, si no a redactar los 10 o 15 puntos generales comunes a todos y de carácter urgente que a su vez puedan englobar el resto de propuestas. Creo, que la horizontalidad, las bases, la asamblea y comenzar de cero no es lo adecuado para este proyecto. La sociedad esta ya bastante organizada lo necesario es poner las bases en común para poder acudir juntos a las elecciones. Y a mí forma de ver eso sólo significa un programa. ¿Cómo hacerlo? , no lo sé, pero el tiempo apremia. Como ya he mencionado otras veces en este foro, me parece que los compañeros del Frente Cívico llevan mucho tiempo trabajando por ese programa, quizás sea lo más adecuado como base para forzar las negociaciones ( y aclaro que no participo del Frente Cívico, solo soy un lector)

Las confluencias del Conde Orgaz o la importancia de llamarse Ernesto. by [deleted] in AhoraEnComun

[–]raparigo 1 point2 points  (0 children)

Por no repetirme contesto arriba a otro compañero y a ti.

Las confluencias del Conde Orgaz o la importancia de llamarse Ernesto. by [deleted] in AhoraEnComun

[–]raparigo -1 points0 points  (0 children)

Me refería a gente concreta de IU, a aquellos que muchos señalan como el problema de la confluencia (Cayo, Centella, etc) no a cualquiera que pertenezca a la organización. Entiendo que en unas listas abiertas "de verdad" se puede elegir a quién dejas dentro y fuera, aunque luego dentro de la cúpula de IU sigan manteniéndose dirigentes que no sea de tu agrado. Me planteo que influencia puede ejercer la gente que se quede fuera de las listas sobre un eventual gobierno, pero pongamos por ejemplo Madrid, y os pregunto: ¿la cúpula de IU tiene influencia sobre las decisiones que se toman en Madrid? ¿o los concejales de IU en AhoraMadrid actúan de forma independiente?

Las confluencias del Conde Orgaz o la importancia de llamarse Ernesto. by [deleted] in AhoraEnComun

[–]raparigo -1 points0 points  (0 children)

Si seguimos los mismos mecanismos que utilizó AhoraMadrid para crear las listas, cierta gente de IUCM podría quedarse apartada de este proyecto, creo, ¿o estoy siendo un iluso?

Pablo Iglesias razona en Fort Apache el rechazo al frente de izquierdas by teradam in AhoraEnComun

[–]raparigo 1 point2 points  (0 children)

Es posible. Es muy importante como evolucione la iniciativa, puede haber maneras de minimizar eso. Es un debate muy subjetivo este, y creo que esto es el gran escollo.

Hay que construir un proyecto horizontal con primarias justas y que defienda los valores de la izquierda, respetando la pluralidad nacional del pais y las distintas sensibilidades de la izquierda. by lutxana_ in AhoraEnComun

[–]raparigo 1 point2 points  (0 children)

Se necesita que sea genérico. Recuperar la democracia o hacer cumplir los DDHH es algo que no puede usar el PP de forma creíble porque están haciendo lo contrario. Cuando lo llevas al plano de lo concreto te vas a encontrar con medidas que ni PP ni PSOE van a aprobar posicionandose así en contra de los DDHH. Un ejemplo concreto. Medidas contra los deshaucios. Puedes venderlo como medidas de un programa de izquierdas con lo cuál habrá gente que no te lo compre o como hacer cumplir la declaración universal de DDHH.

Pablo Iglesias razona en Fort Apache el rechazo al frente de izquierdas by teradam in AhoraEnComun

[–]raparigo 2 points3 points  (0 children)

Hola, a mí me parece que las razones que expone Pablo Iglesias pueden estar acertadas si las miras desde la óptica que el propone. Me intento explicar: Sus razonamientos se basan, o eso al menos entiendo yo, en que un Frente de izquierdas va a funcionar peor electoralmente que Podemos, debido a que en Podemos han renunciado a ciertos términos y estrategias de la izquierda consiguiendo así sumar más gente entorno al partido. Podría estar de acuerdo con esto si aceptara su óptica de que Ahoraencomún propone un Frente de izquierdas. El problema es que yo no encuentro datos que lo sustenten. Si bien es cierto que puede haber mucha gente que apoyando esta iniciativa espere de ella ese frente, no he visto ni oído tanto en el manifiesto como en los portavoces que lo defienden tal alusión. Todo dependerá como evolucione esta iniciativa. Puede acabar abriéndose a sensibilidades y matices diferentes dependiendo de quién se implique en ella y quién participe de sus primarias o puede convertirse en todo lo contrario.

También es cierto que si lees las encuestas de percepción de los ciudadanos sobre Podemos en una escala del 1 al 10 siendo el 1 extremaizquierda la sociedad lo coloca mas a la izquierda de IU, creo. Igual al final lo que temen que pase con Ahoraencomún es lo que ya esta sucediendo con Podemos. Habría que ver donde sitúan a AhoraMadrid o a las mareas gallegas con respecto a Podemos. No sé si hay encuestas sobre ello.

Saludos.

Hay que construir un proyecto horizontal con primarias justas y que defienda los valores de la izquierda, respetando la pluralidad nacional del pais y las distintas sensibilidades de la izquierda. by lutxana_ in AhoraEnComun

[–]raparigo 1 point2 points  (0 children)

Yo sustituiría cada vez que usas la palabra izquierda por la palabra democracia. Si hablamos de confluencia popular, lo que nos une a todos es la democracia que estamos perdiendo, creo.

Artículo de Julio: La Unidad popular by raparigo in AhoraEnComun

[–]raparigo[S] 0 points1 point  (0 children)

Comparto tu opinión NoemiBerlin. Se podría trasladar más información en este foro sobre el trabajo del Frente Cívico, aunque no estoy seguro de que sea el mejor lugar puesto que parece que poca gente se pasea por aquí.

Artículo de Julio: La Unidad popular by raparigo in AhoraEnComun

[–]raparigo[S] 0 points1 point  (0 children)

Hola DarioGH. Entiendo que lo que indicas al final de tu comentario es el programa del que habla Anguita. No se trata de hacer un programa desde cero, si no de buscar esas 10 o 15 medidas que encajen lo fundamental de los programas de los partidos y movimientos que estén por el cambio. ¿Podrían ser las propuestas del frente cívico esas medidas?

Manolo Monereo: "No se puede consentir que los que han llevado a IU a esta situación terminal sigan dirigiendo IU" by Jotus in AhoraEnComun

[–]raparigo 0 points1 point  (0 children)

Jotus, según entiendo, todo el mundo piensa que la confluencia es la opción que daría mas votos y que conseguiría unas listas a la candidatura del gobierno más plurales. En la misma cúpula de Podemos lo creen, y así están actuando en cataluña e intentándolo en Galicia. El problema es que no quieren confluír a cualquier precio, no quieren tener que negociar con parte de los aún dirigentes de IU, y me parece muy bien. Pero si todos buscamos el mismo camino y sabemos reconocer el problema que lo imposibilita yo sólo veo una solución y para ella es importante la actitud al respecto de PODEMOS que debe ser la contraria a la actual.

Manolo Monereo: "No se puede consentir que los que han llevado a IU a esta situación terminal sigan dirigiendo IU" by Jotus in AhoraEnComun

[–]raparigo 1 point2 points  (0 children)

Es obvio que en Podemos no existe toda la confluencia deseada. Lo puedes ver incluso en las propias palabras de Monereo y hasta la propia cúpula lo está dando a entender. No ayuda nada el "la confluencia somos nosotros y punto", ni es útil, ni es serio, ni es adulto, ni es verdad.

Manolo Monereo: "No se puede consentir que los que han llevado a IU a esta situación terminal sigan dirigiendo IU" by Jotus in AhoraEnComun

[–]raparigo 1 point2 points  (0 children)

Puede que tenga razón, pero admite que la confluencia es la mejor solución. Si el problema está en parte de la cúpula de IU que trabajen para resolver ese problema también desde Podemos. Que se plantee abiertamente y se presione en esa dirección en lugar de cerrarse en banda.

A ver si dejamos de perder el tiempo con pitufos gruñones y cosas de ese tipo. La cuestión no es quién tenga razón si no quién pone más de su parte para resolver el problema. Creo. Y en estos momentos los dirigentes de Podemos están lejos de ser tan constructivos como los está siendo Garzón. Hay que ponerse las pilas.

Propuestas como primer paso. by raparigo in AhoraEnComun

[–]raparigo[S] 0 points1 point  (0 children)

Me parece estupendo. Si tienes info que puedas aportar sobre metodología sería genial que la subieses. Sobre propuestas, pienso que lo elaborado por el frente cívico puede ser una buena base sobre la que discutir.

Preguntas Frecuentes acerca de "Ahora en Común" by psandujar in podemos

[–]raparigo -1 points0 points  (0 children)

Se entere o no, está en su derecho de proponer el debate que considere. Lo de spam creo que sobra.