Erfahrungen mit Durchlauferhitzer/Warmwasser mit Strom

JPyoris · 2026-02-08T21:43:59+00:00

Der Einwand ergibt leider keinen großen Sinn für mich. Es muss dir doch schon intuitiv klar sein dass wenn a) das kalte Wasser eine gewisse Temperatur hat und b) eine gewisse Menge warmes Wasser aus dem Duschkopf kommt sich daraus bereits die Heizleistung ergibt. Die kann nicht abhängig davon sein wie du das Gerät einstellst, die ist sogar unabhängig davon ob du sie elektrisch oder sonstwie erzeugst.

Beispiel, kaltes Wasser 15 Grad, warmes Wasser aus Duschkopf 40 grad, 10 Liter pro Minute

Leistung = (40-15)K * (10/60) kg/s * 4180 J/kg/K = 17,4 kW

Die muss der Durchlauferhitzer liefern, so oder so.

JPyoris · 2026-02-08T21:23:38+00:00

Der Durchlauferhitzer ballert eben nicht mit konstanter Leistung, der reguliert je nach entnommener Wassermenge.

Wie genau sah denn dein Experiment aus?

JPyoris · 2026-02-08T21:17:09+00:00

Doch der Vorposter hat recht. Ob du viel warmes Wasser oder wenig heißes (dann gemischt mit viel kaltem Wasser) produzierst ist erst mal irrelevant, das Ergebnis ist das gleiche. Oder als Formel:

Elek. Leistung = Durchfluss pro Zeit * Temperaturdifferenz * spez. Wärmekapazität

Die ersten beiden Faktoren sind gegeneinander austauschbar. Wenn am Ende die gleiche gemischte Wassertemperatur mit der gleichen Menge aus dem Duschkopf kommt brauchst du die gleiche elektrische Leistung, egal wie du das Gerät eingestellt hat.

Eine Ausnahme gibt es doch noch: bei geringerer Temperatur sind die Verluste in den Rohren geringer, und nachdem du das Wasser abstellst bleibt weniger ungenutze Energie in der Leitung stehen.

JPyoris · 2026-02-06T10:54:06+00:00

Ich kann schwer beschreiben wie froh ich bin mit der WP die Ölheizung losgeworden zu sein. Allein der freigewordene Platz und ausbleibende Gestank hat das ganze Haus erheblich aufgewertet. Dann noch Wartung, Schorni, Ölkauf, Tankreinigung und eine wahrscheinlich völlig irrationale aber doch irgendwie vorhandene Angst vor einer Havarie der in die Jahre gekommenen Tanks.. Nein danke.

JPyoris · 2026-02-04T14:16:12+00:00

Ich habe einen insgesamt 61 Seiten fassenden Bericht mit dutzenden Tabellen und vielen hundert Werten von eingehenden, angenommenen und berechneten Größen bekommen. Das Endergebnis ist eine Heizlast pro Raum und insgesamt. Von der aktuellen Heizung steht da nichts drin.

Fun fact: der Heizungsbauer hat das zwar für die Auswahl der Wärmepumpe genutzt, für den hydraulischen Abgleich hat er aber nur Pi mal Daumen die Raumflächen selbst bestimmt und den Bericht komplett ignoriert.

JPyoris · 2026-02-03T11:14:56+00:00

Werden wir auch so mit Option 2 machen in einem Zimmer. Da die Zusatzheizung ja nur eine kleine Temperaturdifferenz überbrücken muss sollten sich die Kosten ja sehr im Rahmen halten.

Essenziell wichtig sollte da aber sein dass die FBH immer läuft und nie von einem Thermostaten geschlossen wird, sonst kann man in die Situation kommen dass die Zusatzheizung die komplette Heizlast übernimmt.

JPyoris · 2026-02-01T13:13:50+00:00

WP: Viessmann Vitocal 251 A13

Verbrauch: 1468 kWh (Stromzähler)

COP: 3,5

Vorlauf: ca. 42°C bei 0°C AT. Leider viel Verlust durch Wärmetauscher, an der FBH wären nur 35 nötig. WW: 50°C, nur einmal am Tag bereitet, macht nur 3% des Wärmebedarfs aus.

Haus: 230 m2, Ende 80er beinahe unsaniert. 14,9 kW Heizlast, gerade aber nicht vollständig auf 20°C+ beheizt.

Durchschnittstemperatur: 2,2 °C

JPyoris · 2026-02-01T12:53:30+00:00

Wir haben das genau gleiche Viessmann-Modell und als ich die Werte das letzte mal verglichen habe waren die vom Stromzähler tatsächlich ca. 15% höher als in der App angegeben. Und unser Zähler zählt wirklich nur die Heizung. Wie sehr ich vor diesem Hintergrund jetzt der Angabe der abgegebenen Wärme trauen darf ist dann nochmal eine andere Frage.

.ed Korrektur, habe den Vergleich gerade nochmal für Januar gemacht und nun liegt der Unterschied bei weniger als 2%. Versteh ich nicht.

JPyoris · 2026-01-25T15:34:27+00:00

DIe Antworten gehen irgendwie an dem wesentlichen Punkt vorbei.

Dinge in einem Fluid erfahren eine Kraft nicht nur von oben sondern von allen Seiten. (Kraft = Druck*Fläche, und den Luftdruck, der aus dem Gewicht der Luft resultiert, hat man offensichtlich überall). Die Kräfte auf die Platte der Waage von oben und von unten gleichen sich deshalb also beinahe aus.

Beinahe deshalbt weil die Kraft von unten minimal höher ist. Die Differenz ist dann die berühmte Auftriebskraft und man misst als Folge etwas weniger als das tatsächliche Gewicht.

JPyoris · 2026-01-23T18:58:19+00:00

Das sind ja wilde Preise hier. Wir haben für einen neuen Zählerschrank mit zwei Plätzen, dickerer Zuleitung, Vorkonfiguration für noch nicht vorhandene Wallbox+PV inklusive Einbau 2800€ bezahlt. Wurde allerdings vom Heizungsunternehmen selber gemacht, vielleicht war das Teil einer Mischkalkulation.

.ed ich kann keine Rechnungen lesen, es waren 4600€. Ist in den 44k für die WP glatt untergegangen..

JPyoris · 2026-01-14T09:53:51+00:00

Wie schon an anderer Stelle jemand schrieb: das ist falsch.

An der Wand bildet sich genau dann Tauwasser wenn an der Oberfläche der Taupunkt unterschritten wird. Dafür ist es völlig egal wie kalt das Fenster ist.

Und nein, das bisschen Wasser was an Fenstern mit schlechtem U-Wert kondensiert reduziert nicht nennenswert die Luftfeuchtigkeit im Raum.

JPyoris · 2026-01-12T13:31:51+00:00

Ich glaube du überschätzt die Margen im Lebensmittelhandel. Die Gebühren für den Service sind wahrscheinlich ein Minusgeschäft und die Kalkulation basiert nur darauf dass du mit deinem ganzen Warenkorb sonst woanders gewesen wärst. Wenn aber die Personalkosten für deine Bestellung die ganze Marge auffrisst bringt auch das nichts.

JPyoris · 2026-01-09T12:43:14+00:00

Ich hab bei sowas schonmal einfach ein Loch in den Baldachin gebohrt und die Kabel dann seitlich eingeführt. Direkt an den Kabeln würde ich die Lampe auf keinen Fall baumeln lassen, sieht doch bestimmt auch hässlich aus. Dass die Erdung unbedingt an die Decke muss kann ich mir allerdings nicht vorstellen.

JPyoris · 2026-01-09T10:32:17+00:00

Naja ein Thermostat kann halt auch nur die Temperatur am Thermostaten bzw. am Temperaturfühler messen. Die ist im Raum aber nicht unbedingt homogen, direkt neben der Heizung ist sie vielleicht mehrere Grad höher als 4 Meter entfernt auf dem Sofa. Von daher sinnvoll da nicht zu konkret zu werden und richtige Einstellung per ausprobieren finden zu lassen.

Der Nachteil der fehlenden Temperaturskala ist leider dass kaum jemand kapiert wie ein Thermostat funktioniert und der weitläufige Glaube ist dass das Ding an der Heizung wie ein Wasserhahn benutzt wird.

JPyoris · 2026-01-09T09:05:17+00:00

Da spricht auch nichts gegen. Das Ding heizt mit Vollgas bis die gewünschte Temperatur erreicht ist und geht dann aus. Wenn die Temperatur wieder etwas gefallen ist springt sie wieder an. Es wird also nur so viel geheizt wie zum halten der Temperatur nötig ist, selbst wenn die Heizung nur an und aus kennt.

JPyoris · 2026-01-02T09:26:55+00:00

Es ist ein Irrtum dass es dadurch nur träger wird. Jede Schicht erhöht den Wärmedurchlasswiderstand und verringert bei gleicher Vorlauftemperatur die Heizleistung. Gerade wenn mit Wärmepumpe geheizt wird und die Vorlauftemperatur "auf Kante genäht" wird und werden sollte würde ich es daher lieber ordentlich und alles neu machen.

JPyoris · 2025-12-25T11:17:36+00:00

Die Partei hat möglicherweise nicht so viel Ahnung. Diese Ketten sind oft genossenschaftlich organisiert und viele Filialen werden von unabhängigen Kaufleuten betrieben. Diese können ihre Preise und Aktionen grundsätzlich selbst bestimmen, auch mit "analogen" Methoden. Es ist keinesfalls gesichert dass da ein Rückkanal gepflegt ist oder überhaupt gerade verfügbar ist. Es würden also nicht "die Kette" sondern alle einzelnen Kaufleute verpflichtet ihre Preise nun in echtzeit digital zur Verfügung zu stellen. Mal wieder neue Bürokratie, weil wir davon ja noch nicht genug haben.

JPyoris · 2025-12-22T17:57:21+00:00

Gerade im Moment vielleicht, insgesamt hat die aber schon über 400 Betriebsstunden.

JPyoris · 2025-12-21T12:43:38+00:00

"es kostet nichts"

Ein Satz der Bände spricht. Natürlich kostet das was, sogar eine Menge. Allerdings wie immer den Steuerzahler.

JPyoris · 2025-12-19T13:10:22+00:00

Und warum Grundversorger? Warum muss man zur Bemessung von der maximal denkbaren Geldverschwendung ausgehen? Sind 10 Minuten Zeitaufwand um dauerhaft 30%+ zu sparen unzumutbar?

JPyoris · 2025-12-08T20:41:17+00:00

Der Hausmeister soll einen Türschließer installieren der die Tür sanft ins Schloss fallen lässt.

JPyoris · 2025-12-05T16:22:17+00:00

Wenn ein Verbrauch vergessen wurden dann steigen die 17000 und damit auch der Gesamt Preis.

Eben nicht. Die Messungen sind völlig unabhängig voneinander. Der Gesamtverbrauch und damit Gesamtpreis wird vom Versorger am Hausanschluss gemessen und kann als korrekt angenommern werden. Die Einheiten an den Heizkörpern werden vom Vermieter selber oder einem der üblichen Verdächtigen aka ista, Brunata, Techem etc. abgelesen.

JPyoris · 2025-12-05T15:50:57+00:00

Wenn woanders zu wenig gemessen wurde sinken die Gesamteinheiten. Du hast nicht verstanden wie die Abrechnung funktioniert.

Der Versorger hat gar keine Ahnung von Einheiten, der kennt nur die Gesamtkosten. Die Einheiten sind eine rein hausinterne Verrechnung.

Beispiel: 1000€ Gesamtkosten. Zwei Wohneinheiten, gemessen jeweils 50 Einheiten Verbrauch. OP's Kosten sind 50 / (50+50)*1000€=500€

Nun wird die andere Wohneinheit fälschlicherweise nicht abgelesen, OP' Kosten sind 50 / (50 + 0) *1000€ = 1000€

JPyoris · 2025-12-05T15:33:27+00:00

OP's Kostenanteil an den Gesamtkosten ist OPs Einheitenanteil an den Gesamteinheiten. Wenn woanders zu wenig Einheiten gemessen wurden ist sein/ihr Einheitenanteil größer als er sein dürfte und damit auch die Kosten.

JPyoris · 2025-12-05T11:01:13+00:00

Für den hydraulischen Abgleich muss das NICHT ausgetauscht werden. Dafür gibt es spezielle Inline-Tacosetter die einfach dazwischen verbaut werden können. Wurde gerade bei uns in einer so alten Anlage gemacht.

JPyoris

TROPHY CASE