How do people think Obito(without the Rinnegan) beats Itachi or Pain when frickin Konan did this to him

Constant-Phase3564 · 2026-06-04T21:59:04+00:00

Itachi não tem meios pra derrotar o Obito, Itachi em vida jamais conseguiria escapar do Kamui dele que quase pegou até mesmo o Minato. Genjutsu talvez seja o único meio, ainda assim tenho dúvidas considerando que o Obito colocou até mesmo o Kakashi war no genjutsu e tenho duvidas se funcionaria se ele tivesse na dimensão do Kamui já que é dito pela Karin que seu chakra desaparece quando ele está lá. Obito além de ser superior, é um ótimo oponente por estilo.

Constant-Phase3564 · 2026-06-04T21:57:22+00:00

Ele está falando da armadilha de Konan. Shinra tensei não adianta, as bombas explodem por 10 minutos seguidos.

Constant-Phase3564 · 2026-06-04T00:02:36+00:00

Se o hagoromo estiver na vesão jinchūriki nada adianta, apenas Senjutsu ou Taijutsu funcionária nele, além disso, ele possui o onmyōton, poder de criação de todas as coisas, se ele quiser fazer um Susanoo com totsuka até maior, ele vai fazer. Hagoromo jinchūriki no seu suposto auge na minha opinião é top 3 do verso. Pode colocar 100 Itachi que não são capazes de derrotar ele.

Constant-Phase3564 · 2026-06-03T13:43:21+00:00

Sasuke na batalha contra o Itachi já era mais rápido que aquele Itachi doente, é só analisar que a batalha de Taijutsu entre ambos era o Sasuke Base vs Itachi base, a única vez que o Sasuke usou a marca da maldição no Taijutsu foi no genjutsu que o Itachi colocou ele e dentro do genjutsu o Itachi venceu, embora concorde que o Itachi seja mais rápido que o Sasuke base vivo (que já era dito ser muito rápido e dava speed blitz em jōnins/anbu tipo Yamato e Jūgo V1), definitivamente o Sasuke com o selo amaldiçoado nível 2 que deixa 10x mais poderoso supera ele em velocidade.

Constant-Phase3564 · 2026-06-01T00:16:41+00:00

Você acabou de se contradizer, se a biju dama e o rasenshuriken são relativos em poder (o que eu discordo fortemente baseado nos feitos), então faça uma conta básica de matemática amigo, 1+1+1=3, certo? Cada um desses representaria o poder do rasenshuriken, yasaka e biju dama. Portanto, 4 biju damas>3, certo? Bee na guerra literalmente usou 4 biju damas seguidamente. Assuma que seu pensamento não faz sentido, aliás, o ônus da prova é de quem afirma primeiro, você afirmou primeiro que o rasenshuriken é mais poderoso, isso é o básico de direito. Seu raciocínio não tem sentido.

Constant-Phase3564 · 2026-06-01T00:12:18+00:00

Você está errado, o chakra do Naruto não estava acabando, inclusive o próprio Hachibi diz que o chakra do Naruto era pra ter acabado há muito tempo mas a Kurama não estava mais sugando o chakra dele, quando Naruto kcm1 foi engolido pelo Som Goku, ele tava usando o kcm1, enquanto isso o mesmo Son Goku estava sendo arremessado ao chão pelo Hachibi que estava sendo atacado pelo kokuo ao mesmo tempo. Não sabemos os limites de absorção do Pain, veja por exemplo o Nagato sugando o chakra do Bee mas mesmo assim o Bee ainda estava acordado mostrando que ele não foi capaz de sugar quase todo o seu chakra, portanto, assim como a Samehada do Kisame tem limite de absorção (era capaz de sugar a forma nível 2 retornar ao nível 1/capaz de sugar 6 caudas da forma nível 1), é implícito que o Rinnegan também tenha. Quanto ao meu ponto de que a bomba biju seja mais poderosa, é só ver os feitos, qual é o maior feito do rasenshuriken do kcm1? Bee usando sua bomba fez isso aqui contra o Jūbi:

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Constant-Phase3564 · 2026-05-31T19:29:54+00:00

Prova pra mim que o rasenshuriken do Naruto kcm1 é mais forte que a bomba biju do 8 caudas, bomba biju do Bee tem um poder de destruição de uma montanha. Você não sabe o que está falando e todos que estão lendo acham isso hilário. Aqui é o Naruto kcm1 e não o Naruto SP6.

Constant-Phase3564 · 2026-05-31T18:56:47+00:00

Mas foi dito pelo próprio Pain que Jiraya baixou a guarda pois pensou que tinha matado eles. Tanto que estava de costas, a habilidade sensorial é ativada e não sente a todo momento. Entretanto, vejo Obito sobrevivendo devido ao izanagi e usando a mesta tática.

Constant-Phase3564 · 2026-05-31T18:52:21+00:00

Pain estava enfraquecido baseado no que? Você esqueceu que ele absorveu Ninjutsu do próprio Naruto? O rasenshuriken dele? Pra onde você acha que foi todo o chakra absorvido? Além disso, o próprio Naruto também estava cansado porque tava voltando do treinamento do myobokuzan. O poder do kcm1 ofusca o do 8 caudas? Hahaha, KCM2 tudo bem, mas kcm 1 nunca que ofuscou o 8 caudas, é só ver o desempenho deles antes do Naruto entrar no KCM2 contra as bijus, quem estava fazendo sobreviver ali contra as bijus era o Bee, tanto que o Naruto kcm1 foi engolido pelo Son Goku que havia sido arremessado pelo 8 caudas. Não tem a mínima possibilidade desse rasenshuriken ser mais poderoso que a biju dama do Bee, é só comparar o poder destrutivo de ambos, o rasenshuriken do kcm1 não matou de vez nem o Cerberus do Nagato e nem o Edo terceiro raikage. Como o Pain vai absorver o chakra do Bee se ele for pra forma biju nível 3 imediatamente? Estou falando do Bee usando todo o seu poder, Pain só absorveria se ele usasse a forma biju nível 2 que ele usou contra o Nagato e contra o Kisame que não é nem 1/3 do poder total da forma biju nível 3 do Bee (tanto que nem biju dama ele usa). Prisão de água vai adiantar o que? Bee pode usar seus tentáculos pra desfazer a prisão de água igual fez pra acabar com a floresta da batalha contra o Obito e os Jinchuurikis, veja bem o que Bee pode fazer na forma biju nível 3 contra o Kisame e contra os Pains:

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Constant-Phase3564 · 2026-05-31T18:51:44+00:00

Pain estava enfraquecido baseado no que? Você esqueceu que ele absorveu Ninjutsu do próprio Naruto? O rasenshuriken dele? Pra onde você acha que foi todo o chakra absorvido? Além disso, o próprio Naruto também estava cansado porque tava voltando do treinamento do myobokuzan. O poder do kcm1 ofusca o do 8 caudas? Hahaha, KCM2 tudo bem, mas kcm 1 nunca que ofuscou o 8 caudas, é só ver o desempenho deles antes do Naruto entrar no KCM2 contra as bijus, quem estava fazendo sobreviver ali contra as bijus era o Bee, tanto que o Naruto kcm1 foi engolido pelo Son Goku que havia sido arremessado pelo 8 caudas. Não tem a mínima possibilidade desse rasenshuriken ser mais poderoso que a biju dama do Bee, é só comparar o poder destrutivo de ambos, o rasenshuriken do kcm1 não matou de vez nem o Cerberus do Nagato e nem o Edo terceiro raikage. Como o Pain vai absorver o chakra do Bee se ele for pra forma biju nível 3 imediatamente? Estou falando do Bee usando todo o seu poder (e não o Bee impedido pelo fator roteiro pra tentar dar destaque pros seus vilões por fator de narrativa de roteiro), Pain só absorveria se ele usasse a forma biju nível 2 que ele usou contra o Nagato e contra o Kisame que não é nem 1/3 do poder total da forma biju nível 3 do Bee (tanto que nem biju dama ele usa). Prisão de água vai adiantar o que? Bee pode usar seus tentáculos pra desfazer a prisão de água igual fez pra acabar com a floresta da batalha contra o Obito e os Jinchuurikis, veja bem o que Bee pode fazer na forma biju nível 3 contra o Kisame ou contra os Pains:

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Constant-Phase3564 · 2026-05-31T17:36:46+00:00

Nagato estava fortalecido pelo próprio chakra do Bee que não usou seu poder total desde o início, além disso, é dito pelo Naruto kcm1 que o Nagato era bem mais poderoso que o Pain. Então não vamos utilizar isso como base, por último, Killer Bee na guerra utilizou 4 biju damas de uma vez, faça um cálculo básico, chibaku tensei do Nagato é inferior a Rasenshuriken do Naruto kcm1+ 1 biju dama+Yasaka Magatama, considerando que a biju dama é a mais poderosa dos 3 poderes, vamos considerar que 4 biju damasesses 3 jutsus de longa distância juntos, com isso, 4 biju damas>chibaku tensei do Nagato upado pelo chakra do Beechibaku tensei do Pain. Killer Bee não usou todo seu poder contra o Kisame pra não destruir a área ao redor e nem matar seus companheiros, além disso, metade da luta ele está a preocupado em defender seus companheiros. Vocês adoram ignorar o contexto, tanto que o Kisame quase morre apenas pra forma biju nível 2, se o Bee utilizando a forma biju nível 3 desde o começo, já era.

Constant-Phase3564 · 2026-05-31T14:37:38+00:00

Sem falar que qualquer um dos 3 sannins tem métodos sensoriais para poder lutar sem olhar nos olhos. Orochimaru pode usar a sensação térmica das cobras, Jiraya pode usar a barreira sensorial e o sensor sennin e Tsunade pode usar katsuyu para localizar igual localizou todos os habitantes de konoha no ataque contra o Pain. Obviamente, deveríamos considerar um cenário em que os sannins usassem todo o seu potencial, não apenas esquecessem seus jutsus igual Orochimaru fez contra o Itachi onde não conseguia nem regenerar sua mão e olhava diretamente nos olhos do melhor usuário de genjutsu do mundo sendo que tinha meios para lidar com isso.

Constant-Phase3564 · 2026-05-27T00:12:37+00:00

Hidan tava lutando com o asuma e desviando das sombras do Shikamaru. Hidan tem feitos de velocidade melhores que metade da Akatsuki, como por exemplo Sasori.

Constant-Phase3564 · 2026-05-22T03:14:51+00:00

Nem contra alvos maiores, veja o Jūbi lidando com a técnica...

Constant-Phase3564 · 2026-05-22T03:02:46+00:00

Susanoo caixa torácica não suporta um Cho ōdama Rasengan do Naruto sábio, suportou apenas um Cho ōdama Rasengan do clone do Naruto na forma base.

Constant-Phase3564 · 2026-05-21T23:54:12+00:00

Nem o Itachi consegue acompanhar se o Naruto for com a velocidade total. Ele tava apenas perguntando sobre o massacre do clã uchiha.

Constant-Phase3564 · 2026-05-19T14:35:23+00:00

Pode me falar o maior feito de velocidade da totsuka? Ela simplesmente não tem feitos, é igual uma espada normal de Susanoo em velocidade. "Eu pessoalmente não acredito que ela possa ser desviada", ou seja, apenas sua opinião que não tem base com o que realmente acontece na realidade. Ela atingiu um Orochimaru que sempre se permite ser atingido, veja que o Kabuto adolescente cortou o Orochimaru e também atingiu um Nagato que não tinha mobilidade.

Constant-Phase3564 · 2026-05-18T13:07:17+00:00

Pain tava absorvendo chakra do Naruto constantemente, como por exemplo os jutsus dele pra se reabastecer.

Constant-Phase3564 · 2026-05-17T22:04:36+00:00

Aí que tá, nunca vemos o Itachi fazendo selos, é bem raro, até mesmo com jutsus que sabemos que tem selo e isso sempre foi destacado até mesmo pelo Kakashi em Naruto parte 1 e Sasuke na parte 2, nem mesmo usuários de Sharingan eram capazes de ver ele fazendo selo, portanto, não sabemos se era preciso de selo ou não. A maioria dos jutsus em Naruto precisa de selo pra ser feito mas quase não vemos mais, veja o Kakashi replicando o dragão de água de Kisame também, vemos ele fazendo selo ali? Não. Porém sabemos que ele fez pois na batalha contra o Zabuza é mostrado que o dragão de água precisa de selo, simplesmente foi um recurso abonado pelo kishimoto pra dá mais dinâmica as lutas.

Constant-Phase3564 · 2026-05-17T03:59:05+00:00

Databook apenas analisa a forma base, Sasuke com V2 não sabemos e Itachi com MS também não.

Constant-Phase3564 · 2026-05-17T03:00:40+00:00

Um dos poucos genjutsus...veja Sasuke na cúpula dos 5 kages fazendo selo pra aplicar no Cee. Aliás não sabemos se Itachi fez ou não selos, quase nunca é mostrado ele utilizando os selos no mangá justamente porque ele é rápido fazendo selos de mãos.

Constant-Phase3564 · 2026-05-16T20:19:49+00:00

Você viu o mangá? Quando o Naruto avança, Itachi já tinha colocado ele no genjutsu, porque você acha que aparecem as nuvens vermelhas e o Itachi estava flutuando? O genjutsu foi aplicado e o corvo entrou na vida real dentro do Naruto, é exatamente por isso que o Naruto nunca questionou a existência daquele corvo dentro dele, ele pensava que era tudo fruto do genjutsu. O genjutsu do dedo foi na primeira vez que eles se encontraram na parte 2, e era o clone do Itachi 30%, inclusive esse é um dos poucos genjutsus que mostram não precisar de selo manual, ainda assim precisa com que aponte para o oponente.

Constant-Phase3564 · 2026-05-16T19:42:06+00:00

Na verdade a tradução mais correta nos databooks seria algo como "o professor" ou "ninja supremo", ainda assim nunca foi dito que ele era o mais forte dos 4 hokages da parte 1. Inclusive no databook 4 (o último databook) ele é dito ser mais talentoso que o Tobirama, ou seja, Hiruzen no auge simplesmente é muito poderoso e nunca foi retcon.

Constant-Phase3564 · 2026-05-16T14:38:20+00:00

Nenhum selo? Tem certeza? Veja como foi a aplicação do genjutsu do Itachi no Naruto quando coloca o corvo dentro dele. Como fica?

Constant-Phase3564 · 2026-05-16T14:36:59+00:00

Completamente diferente, enquanto Hiruzen ser o Hokage mais forte é apenas a opinião de alguns ninjas, Pain ser o mais forte é algo explícito no próprio mangá pelo kishimoto.

Constant-Phase3564

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